Zitat von Matthias Bigalke im Beitrag #38 Natürlich geht das nicht mit Evolventenrädern, aber mit Konstant-Adendum Kreisbogen-Verzahnung.
Doch, auch damit geht es. Profilverschiebung lautet das Zauberwort.
Das war wieder mal Radio Eriwan ... Hast Du das mal probiert ? Du hast nur ein Mittelrad 39Z, und Nullverzahnung, und Du hast auf der dritten Achse 3 Räder mit demselben Modul (bei mir 4) aber unterschiedliche Zähnezahl, das hat folgende Durchmesser zur Folge 176mm, 144mm und 156. Versuche doch bitte die durch Profilverschibung auf denselben Durchmesser zu bekommen, warscheinlich müsste man auch das Mittelrad profilverschieben .... das wir sicherlich lustige Zahformen geben.
Ich lass mich gern überzeugen. Nur sägen möchte ich solche Räder nicht müssen.
Gehe ich von einfacher Punktverzahnung an radialer Triebflanke aus. habe ich das Problem doch garnicht, denn das als Trieb entworfene Mittelrad hat für jedes der Räder nur einen anderen Berührungspunkt(der ja beim Zahndurchgang nicht wandert). was ich beim einwälzen händisch anpasen muss ist die Höhe der Zahnfüße und für Clearance an den Zahnfüßen sorgen. Die Zahnköpfe bleiben unberührt.
Es ist eine sehr interessante Diskussion entstanden, die für mich äußerst lehrreich ist – vielen Dank dafür! Ich habe mich ebenfalls schon für den Bau eines Telluriums interessiert und bin bei meinen Recherchen auf einen Herrn Mosberger gestoßen. Er hat nicht nur solche Geräte gebaut, sondern meines Erachtens auch eine sehr gute Beschreibung mit Zahnzahlen und Zeichnungen veröffentlicht – frei zugänglich für jedermann. Hier der Link zu seiner Homepage und zur Dokumentation: https://www.cmosberger.ch/kunsthandwerk/uhr-tellurium/
Hallo Bernd, Wenn man ein astronomisches Modell bauen will, muss man auch denken und schauen wie ein Geodät,Navigator oder Astronom. Man muss also unterscheiden, was ist astronomischer Effekt, und was ist ein Beobachtungsphänomen. Alles was der Normalo, so für Tag Stunde Woche Monat und Jahr hält, ist irreal, also langlaufende Mittelwerte über Beobachtungsfehler.
Wenn man das in ein Planetarium einbaut, wird man irrsinnig.
Der Navigator, Astronom und der Geodät erkennen nur den Erdmittelpunk und die Erdachse an. Alle Beobachtungen werden vom Erdmittelpunkt aus gemessen. Alle Maße auf der Erde sind Winkel aus dem Erdmittelpunkt, und wenn man sie in Strecke umwandeln muss wird der Erdmittelpunkt quasi bis auf Nasenhöhe des Beobachters aufgeblasen, die dazu notwendige sphärische Geometrie, geht ganz anders als Du es in der Schule gelernt hast.
Für so ein Planetarium basiert Kalender und Zeit, nicht auf der Dir geläufigen Jahreslänge. Sondern aus dem Sternenjahr, dem anomalistischen Jahr. Da die Erde nicht auf einer Keplerbahn um die Erde eiert, sondern auch noch eine Perieldrehung macht, schliesst sich die Schlaufe nicht sondern die Bahn erinnert eher an eine missglückte und verfohrmte Gulioche, die nie ihren Anfang wiederfinden will, müsste man eigentlich mit mit 365 Tagen 6 Stunden 13 Minuten und 53 Sekunden, als Jahrhundert-Durchschnittswert rechnen. Aber weil wir so an unseren Kalender gewöhnt sind und es besser zur Julianischen Zählung passt nehmen wir etwas das zwischen dem Siderische Jahr also ein Jahrhundertmittel 365,256 und dem tropischen jahr, dem anomalistischen Jahr ohne die Schlaufen, 365,241 ... Da das Julianische Jahr mit 365,25 eher glatte Teiler mit dem Erdumlauf und dem Mondumlauf bringt. Und wir unsere Maschine wegen dem Doofen Gregorianischen Kalender eh alle 100 Jahre resetten müssen. Ist das gemessen an dem üblichen Chaos in Mond und Erdbahn ausreichend.
Im Orairy trägt der Außenring die für Astronomische Instrument die lange zeit übliche "ägyptische" Teilung. Also nur ein Gemeinjahr und dreht eventuelle Schalttage, aus der Nebenrechnung dazu. Ich habe mal zur besseren Anschauung die Tag/Nachtgrenze abgenommen, damit man gut sehen kann was "astronomisch" gezeigt weden kann. Also die Erdachse und der wegen der besseren Anschauung zur Kugel aufgeblasene Erdmittelpunkt, fallen sofort ins Auge, Dann der paralell zu Himmelsäquator verlaufende Ekliptik mit dem Kalender und dem Zodiac, der Innere Ring, der verkippt zum Erdäquator steht, Und dem äußern Kreis, der Mondbahn die verschiebt sich mit 27,21 Tagen einmal gegen den Zodiak , wärend sich der Mondzeiger in 29,53 Tagen einmal gegen den Zodiak verdreht, mit den 20 Goldenen Zahlen, also Dem Mondalter am 1.Januar. Hilft bei den Mondphasen und der Ostergrenze.
Ist das hier ein vom Zwischenrad angetriebeber ewiger Monkalender. Ich habe auch eine ewigen Julianischen Kalender, und einen ewigen gregorianischen dazu ... Um den ewigen krummen Teilern zu entkommen, ist das nichts weiter als ein Riemengetriebe. Da es unbelastet ist kann man den Schlupf auch mit einpreisen, ich kann jedenfalls mehrere Jahrhunderte Kurbeln ohne einen Tag Fehler zu haben
Also Du zeigst was man von außen vom Blick auf das Sonnensystem sehen kann, Der Sonnentag gehört nicht dazu. Und kompensieren must Du nur Dich selbst. Das Planetarium soll doch nur das zeigen was ist, und nicht hätte könnte und sollte.
Zitat von Metallfunk im Beitrag #42 soweit ist mir das schon klar. Aber das Getriebe muss die Erdbewegung kompensieren.
Egal, ob ich die Mondbewegung über ein feststehendes Zahnrad abwälze, oder extra einspeise, muss ich die Winkeländerung der Erde berücksichtigen.
Nein Du must garnichts kompensieren (ausser vielleicht den selbsgemachten Fehlern)
Zitat von Metallfunk im Beitrag #42 Mir geht es darum, nicht etwas nachzubauen, sondern die Mechanik dahinter auch zu verstehen. Das wird schon. Ich muss aber mal meinen alten Taschenrechner von Casio reaktivieren, mein Bürorechner kann nur 4 Stellen hinter dem Komma.
Stift und Papier sind genauer als 4 Stellen hinter dem Komma ... Aber wozu willst Du solche Zahlewürmer rechnen. Die Aufgabe besteht doch darin, mit glatten Zähnezahlen eine brauchbare Annäherung zu finden, die innerhalb von hundert Jahren +-3Tage halten kann.
Nein einen fertigen Bauplan, ausdrucken aufkleben aussägen, so war das nicht gemeint. Du sollst die Zusammenhänge natürlich selbst erkunden, den Plan selber zeichnen und selber aussägen, und auch eigene Scalen machen. Seit 2500Jahren wissen wir aus den alten Schriften und erhaltenen Artefakten, da das Problem der Darstellung bestmöglich gelöst ist. Da ist nichts zu verbessern, vielleicht das Äußere dem Zeitgeist und dem persönlichen Geschmack anzupassen. Da die Möglichkeiten so begrenzt sind. heißt hier Abweichung vom Optimum zuallermeist Verlust.
Gripsgymnastik hilft gegen Altern- Ganz Deiner Meinung.
Für mich ist das selber sägen auch eine Art Zeit mit dem Problem und der Lösung zu verbringen, und nicht nur mit dem Hirn sondern auch mit dem Herzen zu arbeiten. Ausgedacht ist vieles schnell, aber wenn man es dann selber machen soll, merkt man dann das man eher falsch, gedacht.
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