Zum Thema Elektrik in der Uhr:

Ich gehe davon aus, dass eine "einfache" PPU normalerweise 8 Tage Gangdauer hat. Dann ist ein manueller Aufzug mit Gegengesperr angebracht und ausreichend.

Wenn es sich um eine PPU der gehobenen Klasse handelt, steht die überdurchschnittlich hohe Ganggenauigkeit im Vordergrund. In diesem Fall sollte man schon darüber nachdenken, ob der manuelle Aufzug evtl. schon zuviel Störung für den Gangregler bedeutet.
Dann wäre es sicher im Interesse der Uhr (und ihres Nutzers), wenn ein kleiner, vibrationsarmer Elektroantrieb das Antriebsgewicht regelmäßig anhebt.

Nicht sinnvoll halte ich den Einsatz elektronischer Schaltungen zur Synchronisation der Pendelschwingung mit dem Signal einer Quarz- oder Funk- oder Atomuhr. Natürlich KANN man das machen. Eine solche Uhr würde dann immer ganz genau die korrekte Zeit anzeigen. Es wäre aber nicht die Zeit dieser Uhr!

Auch den Einbau von Beleuchtungselementen in eine PPU halte ich nicht für günstig, aufgrund der thermischen Beeinflussung der Uhr.
Dagegen können LEDs mit ihrer relativ geringen Verlustwärme für gute Wohnraumuhren optisch durchaus eine Aufwertung bedeuten, ohne die Ganggenauigkeit merklich zu beeinflussen.

Roland

Moin,

hmm, ich habe ein wenig hin und her überlegt.
Elektrischer Strom ist nicht mechanisch.
Elektrischer Strom kommt aus Steckdose/Batterie.
Elektrischer Strom bedeutet Abhängigkeit.
Eine PPU sollte vor Allem autonom sein.

Denke ich mal so frei.

LG Nico

Na ja: Wenn ich mir die etwas späteren Uhren von Riefler ansehe, sind die schon elektrisch. Und niemand würde abstreiten, dass es sich um PPUs handelt. Diese Uhren haben nämlich einen elektrischen Aufzug, der einige Vorteile bietet, ganz unbestreitbar:

1. muss die Uhr nicht alle (meist) 8 Tage aufgezogen werden, was die Uhr erschüttert und mit Sicherheit Fehler bringt.

2. wird bei diesen Uhren am Kleinbodenrad aufgezogen, was einige Eingriffsfehler erspart, nämlich alle vom Walzenrad bis zum Kleinbodenrad. Auch die bringen Fehler.

3. kann man die Zeitimpulse auch nach außen übertragen, ohne die Uhr zu erschüttern.

4. kann man die Uhr unter Schutzatmosphäre betreiben. Genau diese Uhren wurden in einer Röhre von Kupfer (bessere Wärmeleitung, keine Wärmeschichtung) und mit einer Glasglocke zum Beobachten betrieben. Der Luftdruck konnte gesenkt werden, was die Antriebe verkleinerte und damit die Fehler. Außerdem gab es in solch einer Uhr keine Luftdruckschwankungen durch Wetteränderungen.

Wenn ich also eine PPU bauen würde - was ich wohl nie machen werde - würde sie wohl elektrisch betrieben werden. Dann aber wohl mit einer mechanischen Hemmung nach Strasser oder Riefler. Aber auch die PPUs von Shortt haben ihren Reiz. Und auch neuere Forschung an PPUs betreiben nicht ohne Grund das Pendel sogar direkt mit Elektromagnetismus.

Frank

Heute habe ich die Internetseite von William Scolnik gefunden.
Diese möchte ich den Liebhabern von PPU empfehlen.
William Scolnik hat inzwischen 3 Präzisionspendeluhren gebaut.
Das Sekundenpendel ist die Basis, allerdings meist als Quarzglas. Also nicht nur der Pendelstab, sondern auch das Pendelgewicht.
Eine Uhr hat ein Pendelpaar, eine andere ein Pendel mit zusätzlichem (oben angebrachtem) Pendelgewicht.
Die Zeitabnahme erfolgt bei einer Uhr per Laserstrahl längs durch den Pendelstab hindurch.
Die Seite ist in Englisch abgefasst und enthält zahlreiche Bilder.

Roland

Moin,

klingt echt interessant Glas als Pendel zu nutzen ... ist aber auch mit erhöhter Bruchgefahr.
Jedoch denke ich hat das etwas für sich, da ja Glas einen recht kleinen Ausdehnungskoeffizienten hat.

LG Nico

Hallo,
Mit dem Herr Scolnik bin ich in Kontakt getreten , sehr nett und kompetent .
Zu Thema PPU - das Wort , Präzisionspendeluhr verstehe ich auf meine Weise ,oder besser gesagt , möchte verstehen - Präzisionspendel ist das Thema , freischwingend also Antriebs - Impuls in der Mittellage , da die Kinematik durch Naturgesetze bestimmt wird , denkbar wäre auch antrieb der durch Schwerkraftgesetz bestimmt wird .
Ist mir aber bewusst das Elektrizität auch eine von 4 Kräften der Natur ist ( sowie Schwerkraft).
das die Uhr autonom sein muss ist ein interessantes Thema , aber wenn man von Strom unabhängig bleibt ist man von Wartung ( Uhrmacher ) , Energiespeicherung auf mechanischen Wege nicht frei . In USA arbeiten Wissenschaftler an einer Uhr die 10000 Jahre ohne menschliches Eingreifen laufen soll . Die Richtung der Forschung ist mein Favorit ,dabei möchte ich noch klassische Uhren konstruieren und verwirklichen ,was auch bedeutet das Uhren ,wenn die fertig sein sollen, nicht mehr aktuellen wissensgrad entsprechen .
Zum Design , jede Uhr wird gut aussehen wenn die Formen durch technischen Anforderungen Bestätigung finden .
Ob Quarz , Zerodur , Invarstahl , Wolfram , Bronze , Gold , Titan , Silber ,Kohlefaser ,Keramik .... Der richtige Techno-Mix ist das Thema .
Ob Uhrmacher , Physiker , Mathematiker , Feinmechaniker diese Themen weiter entwickelt ist mir egal ,Hauptsache es wird was gemacht , wenn jemand zu seinen Fehlern steht und die erklärt -,größte Respekt , also Danke für ihre Meinungen das bedeutet das Interesse an PPU nicht nur weiter bestehen wird sondern eine neue Ermutigung für weitere Entwicklungen findet .
Wie Nico schrieb " nackte Tatsachen " .
Das kann nur unsere Unterbewusstsein bestätigen -wenn wir uns aber selber fragen ,werden wir uns selber belügen - diese Diskussion ist aber die Ideen Geburtsstunde .
Das wichtigste ,alle beste Wünsche für neue Jahr ,
Alexander Strigun
P.S.; Blei ,Platin , Iridium , Korunde , Kupfer -Legierungen , Diamant ...... alles was besondere technische Eigenschaften bietet soll neu in PPU beurteilt werden .
Nur ein Beispiel ; Firma Hitachi unterhält eine traditionelle tamahagane stahl Gewinnung , fragt man sich warum, die bauen doch schon die schnellsten Züge der Welt , starten Raumschiffe , beherrschen die ultimative Pulvermetalurgische verfahren .
Aber schärfste Stahl kommt eben aus dem über 2000 jähren bekannten Machart .dazu besitzt dieses Stahl weitere hochinteressante Eigenschaften .

Ergänzung ,
Schreiben ist nicht meine Stärke .
Wenn jemand über Fehler schreiben kann , bedeutet das neue Suche , das ist das größte .
Mit freundlichem Gruß, Alexander .
P.S. ; tamahagane kommt aus einem Art ; Rennofen.
10000 Jahre ist korrekt nachlesbar bei wikip.

Moin Alexander,

ich finde Deine Schreibart hat etwas authentisches, etwas persönliches. Es gehört zu Dir. Ich kenne dies von meiner 1. Frau Lavinia ... es klingt heute immer noch niedlich bei Ihr.
Zu Deinen Schreibfehlern ... sage einfach:
"Wer Fehler findet, darf sie behalten!"

LG Nico

Hallo,
nur sollen meine Schreibfehler nicht "das größte" sein
Danke Nico .
Beste Grüße , Alexander

Hallo,
Entschuldigung , das ich nicht alles in einem Satz oder einem Beitrag fassen ,schreiben kann.
Schreiben und Uhren konstruieren/bauen sind wohl zwei Gegensätze die ich nicht vereinen kann , daher ziehe ich mich zurück zu Arbeit .
Persönliche Fragen an mich werde ich gerne beantworten , ist aber wie gesagt nicht meine Stärke öffentlich zu kommunizieren .

Dankend und mit besten Grüßen aus Berlin , Alexander Strigun .

Hallo Alexander,
also ich versteh Dich recht gut und finde Deine Beiträge sehr interessant. Mir würde es wirklich leid tun wenn Du nichts mehr schreibst. Vorallem weil Du auch über moderne Materialien und Methoden nachdenkst. Das fehlt in der modernen Uhrmacherei wirklich.

lg Christian

Hallo Alexander,

Ich lese Deine Beiträge auch mit großem Interesse und fände es schade wenn Du Dich zurückziehst.

Es ist in Foren immer so, dass es unterschiedliche Meinungen gibt und Leute, deren Leistungen und Kenntnisse über jeden Zweifel erhaben sind, so wie Du, sich Kritik von Leuten, die selbst nichts oder viel weniger drauf haben anhören müssen. Das ist manchmal frustrierend und ärgerlich. Aber wer solche Uhren baut wie Du, hat jede Berechtigung mit Selbstbewusstsein und Stolz über solcher Kritik zu stehen.

Also lass Dich nicht beirren und schreib weiter. Würde mich sehr freuen weiterhin von Dir zu lesen.

Gruß
Norbert

Hallo,Christian ,
So kategorisch ist es nicht , wie es klingt .
Es geht darum ,wieder in mein Arbeitsritmus zu kommen .und so weit ich mich kenne - bin ich eben weg .
Über neue gesammelte Fakten werde ich gerne berichten .
Mit freundlichem Gruß aus Berlin , Alexander Strigun .
P.S. ; Hallo , Norbert , nein ,nein mit dem Forum hat es nichts zu tun , es ich mehr momentane Zeitempfinden .Jede Meinung ist wichtig!
Auch was bei dem schweizerischen Forum abgelaufen ist finde ich GUT ,b.z.W. nicht schlecht , auf jedem Fall bereichernd .
Beste Grüße , Alexander

Hallo, ich hab mal nachgedacht (kommt noch vor..)
Meine Parameter einer PPU sind folgende:

1. Abweichung im Monat max 2 Sek.
2. Pendel wird vom Werk angetrieben.
3. elektrischer Aufzug ist erlaubt.

Wie das Ding aussieht, Pendellänge, Gehäuse, wie aufwendig es ist etc. spielt keine Rolle. Da kann jeder wie er kann und will.

Grüsse, Karl

Hallo,
Vielleicht war mit dem " zurückziehen " meine überReaktion .
Eben Kosakenblut - Schaschka in die Hand und volle Galopp .( nur wohin ? Hier sind doch nur Freunde )
Natürlich bin ich hier gern dabei .
Thema ist interessant und Diskussion ist immer von Vorteil .
Liebe Grüße , Alexander