Hallo alle!

Danke an die vielen Infos hier, haben mir schon einiges geholfen - aber ich habe noch eine Frage und ich denke, dass die hier gut aufgehoben ist: Es passiert mir fast nur bei Zylinderhemmungen, dass die Uhr nach der Reinigung schlecht läuft oder gar nach einer Weile stehenbleibt. Bei Steinankerwerken hatte ich nie so gehäufte Probleme, darum denke ich, dass es ggf mit der Hemmung zu tun hat (ist diese Hemmung "anspruchsvoller" als Steinanker)? Kann natürlich sein, dass ich da zufällig viele Zylinderhemmungs-Werke hatte, die noch anderswo gröbere Fehler haben, die ich als Laie noch nicht entdeckt habe und es mit einer Reinigung alleine gar nicht getan ist.

Meine Frage dazu: wie groß schätzt ihr die jeweilige Auswirkung auf den Gang von Zylinderhemmungen ein, wenn zB der Abfall nicht ganz korrekt eingestellt wurde, die Feder ermüdet ist oder die Ölung der Hemmung nicht passt? Was hat "eher" die Kraft, schlechten Gang/wenig Amplitude (und dadurch auch eher ein Stehenbleiben) zu verursachen?
Danke für eure Einschätzung!

Zitat von carondeb im Beitrag #23

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Hallo alle!

Danke an die vielen Infos hier, haben mir schon einiges geholfen - aber ich habe noch eine Frage und ich denke, dass die hier gut aufgehoben ist: Es passiert mir fast nur bei Zylinderhemmungen, dass die Uhr nach der Reinigung schlecht läuft oder gar nach einer Weile stehenbleibt. Bei Steinankerwerken hatte ich nie so gehäufte Probleme, darum denke ich, dass es ggf mit der Hemmung zu tun hat (ist diese Hemmung "anspruchsvoller" als Steinanker)? Kann natürlich sein, dass ich da zufällig viele Zylinderhemmungs-Werke hatte, die noch anderswo gröbere Fehler haben, die ich als Laie noch nicht entdeckt habe und es mit einer Reinigung alleine gar nicht getan ist.

Meine Frage dazu: wie groß schätzt ihr die jeweilige Auswirkung auf den Gang von Zylinderhemmungen ein, wenn zB der Abfall nicht ganz korrekt eingestellt wurde, die Feder ermüdet ist oder die Ölung der Hemmung nicht passt? Was hat "eher" die Kraft, schlechten Gang/wenig Amplitude (und dadurch auch eher ein Stehenbleiben) zu verursachen?
Danke für eure Einschätzung!

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Danke Hermann,

Dh, es müsste in so einem Fall (abgenutzte Zähne, eingeschliffener Zylinder) immer das betreffende Teil mit einem neuen Teil ersetzt werden? Kann man diese beiden Möglichkeiten als Laie optisch erkennen?

Hallo,

zuerst !

"Nichts ist so verpfuscht wie Taschenuhren mit Cylinderhemmung" sagte mir einmal ein Uhrmachermeister auf eine ähnliche Frage meinerseits.
Das heißt aber nicht, daß unfähige Reparateure vorher zu Werke waren, sondern daß in Not- und Mangelzeiten die Uhr irgendwie wieder zum Laufen
gebracht werden mußte.
Es ist daher heute schwer zu erkennen, ob der richtige Cylinder eingebaut ist, ob an den Cylinderradzähnen mal geschliffen wurde, oder ob noch die passende Feder verbaut ist.
Beim Federtausch kann es kontraproduktiv sein, eine stärkere Feder zu verwenden, da damit auch die Ruhereibung steigt.

In Deinem Fall heute morgen (Amplitude nach Reinigung kleiner als vorher) möchte ich vermuten, daß die Passbohrungen der Stellstifte des Unruhklobens bereits aufgerieben
waren, und durch Deine Montage die Hemmung nun mehr "Ruhe" hat.
Schau also mal, ob der Unruhkloben sich nach dem Lockern der zifferblattseitigen Schraube in seiner Position etwas verändern läßt, und ob sich das auf die Amplitude auswirkt.

Viele Grüße!

Matthias

Zitat von carondeb im Beitrag #3

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Danke Hermann,

Dh, es müsste in so einem Fall (abgenutzte Zähne, eingeschliffener Zylinder) immer das betreffende Teil mit einem neuen Teil ersetzt werden? Kann man diese beiden Möglichkeiten als Laie optisch erkennen?

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Danke für eure Antworten und sorry für die späte Antwort (hatte Thema nicht automatisch abonniert). Ja, die Zylinderhemmung und ich sind noch länger nicht per "du", fürchte ich. Grad heute ist mir ein verbogener Zylinder hops gegangen (abgebrochen)... Werde die Empfehlungen mal durchprobieren, danke vorerst!

Zitat von HermannH im Beitrag #6

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[quote=carondeb|p109491]Danke Hermann,

Guck dir die Animation mal an, dort erkennst du gut die Funktionsweise und wo sich die Teile abnutzen können: Uhrentechnik
(Theoretisches, dann Hemmungen, dann ruhende, dann Cylinderhemmung - oben kannst du die Animation starten)

Gruß hermann

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Hallo Michael!

Ja, ich verstehe deinen Standpunkt. Ich habe es gut gemeint (habe mir das Add On selber installiert) und bin davon ausgegangen, dass Menschen, die auf Foren sind, auch mündige Internetter sind.
Ich habe mir das Ding auch vorher angesehen und gefunden, dass Magazine wie chip.de und computerbild.de die Software empfehlen und zum Download anbieren, die wikipedia einen Eintrag hat und mehrere renommierte Internet Archive sie als Flash Alternative für alte Inhalte anbieten und weder Malwarebytes noch Kaspersky was dagegen haben. Da denke ich, ist das Risiko überschaubar. Flash war jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei - sicherheitstechnich gesehen. Aber ja, ein Restrisiko bleibt immer. Auch Windows stopft permanent Sicherheitslücken.

Liebe Grüße
Michael

P.S. Außerdem ist nichts "verhaut". Mündige Internetter können es selber googlen und sich ein Bild machen. So ist mein Beitrag vielleicht jemendem, der sich Hermann's Link ansehen will immer noch eine Hilfe.

Zitat von HermannH im Beitrag #2

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Cylinder Hemmungen haben von Haus aus eine geringe Amplitude. Außerdem nutzen sie sich recht schnell ab. Eingeschliffene Cylinder erhöhen die Reibung und abgenutzte Cylinderradzähne verringern die Hebung. Somit erhöht sich die Chance auf eine schlecht oder gar nicht mehr funktionierende Hemmung.

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Zitat von carondeb im Beitrag #1

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wie groß schätzt ihr die jeweilige Auswirkung auf den Gang von Zylinderhemmungen ein, wenn zB der Abfall nicht ganz korrekt eingestellt wurde, die Feder ermüdet ist oder die Ölung der Hemmung nicht passt? Was hat "eher" die Kraft, schlechten Gang/wenig Amplitude (und dadurch auch eher ein Stehenbleiben) zu verursachen?

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Zitat von Alberich im Beitrag #5

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In Deinem Fall heute morgen (Amplitude nach Reinigung kleiner als vorher) möchte ich vermuten, daß die Passbohrungen der Stellstifte des Unruhklobens bereits aufgerieben
waren, und durch Deine Montage die Hemmung nun mehr "Ruhe" hat.
Schau also mal, ob der Unruhkloben sich nach dem Lockern der zifferblattseitigen Schraube in seiner Position etwas verändern läßt, und ob sich das auf die Amplitude auswirkt.

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Zitat von Alberich im Beitrag #5

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"Nichts ist so verpfuscht wie Taschenuhren mit Cylinderhemmung" sagte mir einmal ein Uhrmachermeister auf eine ähnliche Frage meinerseits.
Das heißt aber nicht, daß unfähige Reparateure vorher zu Werke waren, sondern daß in Not- und Mangelzeiten die Uhr irgendwie wieder zum Laufen
gebracht werden mußte.
Es ist daher heute schwer zu erkennen, ob der richtige Cylinder eingebaut ist, ob an den Cylinderradzähnen mal geschliffen wurde, oder ob noch die passende Feder verbaut ist.
Beim Federtausch kann es kontraproduktiv sein, eine stärkere Feder zu verwenden, da damit auch die Ruhereibung steigt.

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Hallo Michael,

zu Deiner "ketzerischen" Frage:
Das kommt darauf an, was Du erreichen möchtest. Wenn die Uhr "irgendwie" laufen soll, dann lasse sie so.
Wenn Du aber etwas lernen willst, und auch Fehlschläge akzeptieren kannst, dann frisch ans Werk!

Die gezeigte Uhr schein ganz einfacher Bauart zu sein, wenn ich es richtig sehe, mit 0 oder 2 Steinen. Schon das Cylinderrad läuft in Messinglagern, und auch am Deckplättchen sehe ich keinen Stein. Je weniger Steine eine Cylinderuhr hat, desto schwieriger wird es, sie zum laufen zu bringen, oder gar halbwegs alltagstauglich zu regulieren.

Der Vor-Reparateur hat die Passbohrungen in der Platine aufgerieben, um durch das Verschieben des Klobens die Eingrifftiefe der Hemmung zu verändern.
Vielleicht sind aus selbigem Grund auch die Stellstifte verbogen.
Diese Art der Reparatur wird auch in den Lehrbüchern beschrieben. Schwierig ist es jetzt, die richtige Position wieder zu finden, vorallem weißt Du nicht, warum er es getan hat. Hat er keine Ahnung gehabt, und mal probiert, hat er den Cylinder durch einen weniger gut passenden ersetzt ?
Warum die Deckplättchenschraube abgeschliffen ist, ist mir schleierhaft.

Wenn Du Dich näher mit der Cylinderhemmung auseinander setzen willst, ist "Der Uhrmacher am Werktisch" von W. Schulz ein gutes Buch, auch in Jendritzki "Der moderne Uhrmacher" steht einiges Wissenswertes. Zitat: "Obwohl ihre Mängel (die, der Cylinderhemmung) nur zu sehr bekannt sind, wird sie sogar in Armbanduhren angewendet, wenn auch nicht in Uhren, die den Anspruch erheben, wirkliche Zeitmesser zu sein."

Viele Grüße!

Matthias

Kenne den unteren Kloben auch immer nur verstiftet. Fragte mich auch immer, wie ich den im Notfall einrichten könnte...

Danke für deine schnelle und ausführliche Antwort, Matthias!

Das ist natürlich klar, dass man nichts lernt, wenn man nicht "zupackt". Was ich gemeint habe ist, dass es vielleicht besser ist an Uhren zu lernen, die nicht alltagstauglich (+- < 3 Minuten/Tag durchlaufen), oder gar nicht mehr gehen, als an Uhren, die eben alltagstauglich laufen und "nur" gereinigt werden müssen, damit der Dreck in den Lagern nicht die Zapfen abschmirgelt. Bei Uhren, die nicht zum täglichen Gebrauch gedacht sind, ist diese Gefahr würde man meinen nicht so groß.

Den Jendritski habe ich und studiere ihn auch durchaus. Den Werktisch "kenne" ich und lege ihn mir vielleicht bald zu. Im Uhrforum wurde mir auch dieses Buch für Zylinderhemmungen empfohlen: Repassage einer Zylinderuhr und des Ankerganges (Buch von Hermann Horrmann)

In diesem Thread https://uhrforum.de/threads/wie-setzt-ma...-stellt-sie-ein

Die Uhr hat in Wahrheit nur einen Stein (Deckstein des oberen Unruhlagers (welches selbst ein Loch im Messing ist)). Vielleicht hatte sie auch ein unteres Plättchen mit Stein, (das aber kaputt war und durch dieses ersetzt wurde?)

Aber ja, diese Uhr hatte eine gebrochene Feder, war verklebt und ist de Facto nicht gegangen. Da hat sich die "ketzerische" Frage nicht gestellt. Ich habe aber eine schöne "Auland" geschossen, die eigentlich gut geht und ich habe nach einiger Lektüre über Zylinderuhren Angst sie zu zerlegen und zu reinigen, damit mir nicht carondeb's Schicksal widerfährt.
Die hier gezeigte Uhr war auch schon zusammengebaut und eingeschalt und ist nach der Reinigung über drei Wochen in meiner Tasche an der Kette alltagstauglich gegangen. Nach etwas über drei Wochen hat sie dann begonnen immer mehr vorzugehen. Amplitude ca. 90 Grad. Das Räderwerk im Kraftzug dreht sich einwandfrei.
Vielleicht ein Ölfehler? Daher auch mein Endorsement von carondeb's Eingangsfragen.

Ich habe die Uhr jetzt wieder zerlegt, will die Hemmung/Unruhe nochmal reinigen und schauen...

Gruß Michael