Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410

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#1 | Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 19:33 (zuletzt bearbeitet: 07.01.2016 13:45)

..... für den Fall, dass sich Forengäste für das Thema interessieren, hier ein paar Impressionen zur Revision eines Chronographen "Du Bois Perpétuelle Sport" mit dem berühmten Zenith-Kaliber 410 .....

..... ein Kaliber mit zusätzlichen Komplikationen, wie Wochentag, Monat und Mondphase .....

Ausgangslage:
IMG_4301.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) IMG_0668.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

ausgeschaltes Werk:
IMG_4318.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

mit abgenommenem Zifferblatt:
IMG_4331.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Werkseite mit Rotor:
IMG_4339.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Werkseite mit demontiertem Rotor:
IMG_4349.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zifferblattseite mit Mondphasenmodul:
IMG_4352.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

mit abgenommenem Mondphasenmodul:
IMG_4370 - Arbeitskopie 2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Datumsscheibe demontiert:
IMG_4386.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

defekte Gewinde des Gehäuses müssen neu geschnitten werden:
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weitere Demontage:
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********************************************************************

Remontage mit gebläuten Schrauben:
IMG_6512.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

kurz vor dem Einschalen des revidierten Werkes:
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Krone und Stopper erhalten neue Dichtungen:
IMG_0965.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

fertig revidierter Chronograph zum ersten Mal am Arm:
IMG_7061.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) IMG_7067.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

LG

Ralf

Es gibt Dinge die wir lernen müssen bevor wir sie tun können
und wir lernen sie indem wir sie tun

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#2 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 19:43

Doch, doch �
da zieh ich meinen Hut ganz tief !!!

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#3 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 20:18

Ich staune immer wieder über das Fachwissen und was Ihr für "Künstler" seid... Chapeau!

Lieber Ralf, solltest Du Enkel haben, dann zeige Ihnen den Uhrmacher.

Blers salüds
Giacumin

Windfang

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#4 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 21:07

Bildschön geworden ! Echt ein Hingucker! Meine Hochachtung und meinen Respekt vor der Leistung!

Hansjoerg

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#5 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 22:05

Alle Achtung - da wird's schon richtig klein!

Ich glaube, zum Stundenlohn könnte man so etwas nicht anbieten...

Hast Du einen groben Überblick über die investierten Stunden?

Bei welchen Arbeiten bist Du mit Dir selbst nicht zufrieden, wobei dachtest Du: Beim nächsten Mal mache ich das anders!

Viele Gr��e

Michael

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#6 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

06.01.2016 22:49 (zuletzt bearbeitet: 07.01.2016 15:07)

Zitat von Mahlekolben im Beitrag #5
Alle Achtung - da wird's schon richtig klein!

Ich glaube, zum Stundenlohn könnte man so etwas nicht anbieten...

Hast Du einen groben Überblick über die investierten Stunden?

Bei welchen Arbeiten bist Du mit Dir selbst nicht zufrieden, wobei dachtest Du: Beim nächsten Mal mache ich das anders!

Hallo Michael

Zuerst mal danke fürs Interesse und Deine Nachfrage.

Ich kann nicht beziffern, wie viele Stunden ich investiert habe, wobei der grösste Teil der Zeit für Schliff, Polieren und Bläuen der Schrauben verwendet wurde. Das Kaliber besteht aus mehr als 130 Teilen und einer sehr grossen Anzahl von Schrauben. Problem der vielen Schrauben war es auch, dass es fast 50 verschiedene Schrauben sind, die ich nicht, wie sonst üblich, in "einer Kiste" sammeln konnte, sondern fein säuberlich sortiert aufbewahren und getrennt bearbeiten musste.

Als ich die Uhr erstanden habe, war der Winkelhebel defekt, so dass ich die Uhr vorab nicht aufziehen und auf ihre Funktion prüfen konnte. So habe ich sie zuerst nur teilweise demontiert, einen neuen Winkelhebel eingebaut, das Werk wieder remontiert und erst mal auf seine Funktion geprüft.

Erst danach habe ich das Werk komplett zerlegt. Wichtig war mir auch, das Werk nach Reinigung aller Teile gemäss Herstellervorgaben zu ölen, so dass ich mir vorgängig auch die empfohlenen Öle und Fette beschafft habe. Ausserdem musste das Hemmungsrad epilamisiert und die entsprechenden Mittel dafür beschafft werden.

Obwohl Zenith den Austausch der Zugfeder als Einheit mit Federhaus empfiehlt, habe ich versucht, nur die Zugfeder zu ersetzen, bin damit "auf die Nase gefallen" und habe schlussendlich dann doch das komplette Federhaus mit Zugfeder ersetzt.

Das vergoldete Gehäuse der Du Bois hatte an der Unterseite einige Schäden, so dass die Vergoldung beschädigt war. Hierfür habe ich keine echte Lösung gefunden. Das Galvanisieren der beschädigten Stellen mittels Stiftgalvanik hat nicht funktioniert, das Gehäusematerial hat keine Vergoldung angenommen.

Ich wäre auch bereit gewesen, das Werk in ein neues Gehäuse einzuschalen, allerdings ist ein Gehäuse für das 410 mit zwei Korrekturdrückern kaum zu finden und ausserdem werden Gehäuse für die El Primeros zu horrenden Preisen gehandelt.

So ist sie dann doch in ihrem Originalzustand geblieben und das hat ja sicherlich auch einen grossen Vorteil, zumal es diese Version von Du Bois nach meinen Kenntnissen nicht all zu häufig gibt.

Das Werk selbst hat bei der Revision und Justage keine grösseren Schwierigkeiten bereitet.

Ich habe sämtliche Schrauben, also auch die, die man nicht sieht, gebläut, das würde ich beim nächsten Mal aufgrund der Menge an Schrauben wohl eher nicht mehr tun.

Auf jeden Fall ist mir dieses Kaliber eine interessante Herausforderung und Abwechslung zu meinen Valjouxs gewesen.

Ausserdem ist dieses Kaliber sehr viel interessanter und vor allem sehr viel ästhetischer und schöner anzuschauen als ein ETA 7750 Traktor.

Ich freue mich heute schon auf mein nächstes El Primero, das Kaliber ist das einzige Chronographenwerk mit automatischem Aufzug, das mir wirklich gefällt.

Jörg Schauer hat wohl auch den Eindruck, dass ein 7750 mit Rotor nicht gerade schön ist und bietet seine Stowa-Chronographen in modifizierter Form ohne Rotor und eigener Brücke als Option an.

LG

Ralf

Es gibt Dinge die wir lernen müssen bevor wir sie tun können
und wir lernen sie indem wir sie tun

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#7 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 03:27

Hallo Ralf,
vielen lieben Dank für diese wunderschönen Impressionen.

Kannst DU uns noch an dem Ausgang deiner Reinigungsmaschinen-Restauration teilhaben lassen?

Tante ELMA wird wieder fit gemacht (2)

�Wer Schlechtes nicht ertragen kann, wird Gutes nie erleben.�

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#8 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 10:20 (zuletzt bearbeitet: 07.01.2016 13:47)

Hallo Ralf,

da hast Du Dich nach vielen Stunden Arbeit mit einem ganz tollen Ergebnis belohnt !

Herzlichen Glückwunsch! Die Uhr ist wunderschön geworden! Ich denke die wirst Du sicher oft und gerne tragen.

LG
Sigi

Damit das Mögliche entsteht, muss immer wieder das Unmögliche versucht werden (Hermann Hesse)

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#9 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 10:51

Schöner Bericht, danke Ralf !
Hast du die Gewinde am Gehäuse "einfach" mit dem selben Durchmesser nachgeschnitten oder hast du einen grösseren Durchmesser schneiden müssen ?

Freundlicher Gruss von
- Pierre
L'Atelier de Madman - Horlogerie

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#10 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 12:23

Danke Euch für die Blumen!

@AtelierMadman :
Zwei der vier Gewinde im Gehäuse waren recht stark beschädigt. Deshalb habe ich alle vier Gewinde aufgebohrt und grössere Gewinde geschnitten.

Die Bohrungen im Deckel habe ich ebenfalls etwas vergrössert. Sowohl im Gehäuse als auch im Deckel war dazu ausreichend "Futter" vorhanden.

LG

Ralf

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#11 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 17:49

Sehr schön geworden. Der Schwierigkeitsgrad ist imo ein gutes Stück höher als bei den Valjoux Werken, alleine schon wegen der vielen Schraubengrößen. Das Klinkenrad ist völlig genial konstruiert. Vor allem bewundere ich, dass diese Werke keine CAD Wunder sind, wie sie heute in jeder Manufaktur gefühlt nahezu vierteljährlich erscheinen, sondern Ende der 60er Jahre noch "konventionell" auf Papier konstruiert wurden. Möchte nicht wissen, wieviele Wälder rund um Chaux-de-Fonds dafür sterben mussten. ;)

Steht auf der Uhr "Du Bois" wird die günstiger gehandelt als eine praktisch baugleiche Zenith. Eine gute Chance vergleichsweise günstig einen Wolf im Schafspelz ans Handgelenk zu bekommen.

In einem Punkt wiederspreche ich: Automatische Chronograpfenwerke werden dadurch nicht schöner dass man die Automatik entfernt und statt dessen eine Abdeckung anbringt. Das Gilt für das El Primero 405 genau so wie für das Valjoux 7760 samt Verwandten wie auch Schauer sie einbaut. Im Gegenteil finde ich diese Abdeckplatten spukhässlich.

Die Rotoren von Zenith sind meist viel schöner und feiner ausgearbeitet als die auf Valjoux Werken. Eine Lösung die mir gut gefallen hat habe ich einmal auf einer von Frank Jutzi modifizierten Uhr mit 7750 gesehen. Er hat den Rotor aus Saphirglas gemacht und nur die Schwungmasse aus Metall gelassen. Dadurch sieht man das Werk durch den Rotor.

Schaut Euch mal das Buren 12 an, ebenfalls ein automatisches Chronographenkaliber, mit Microrotor. Hier sieht man vom Rotor auch nichts.

Gruß
Norbert

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#12 | RE: Impressionen zur Revision eines Chronographen mit dem Zenith-Kaliber El Primero 410 datum

07.01.2016 21:57

Hallo Norbert

Ich gebe Dir Recht, der Umbau an den Stowa Chronographen mit Brücke statt Rotor ist nicht wirklich schön.

LG
Ralf

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Während ich auf meinen Frequenzumrichter warte.. � � Cititzen Automatik