Über der Sanduhr die der Tod auf Albrecht Dürers Stich "Ritter Tod und Teufel" dem Ritter entgegen hält ist eine kleine Uhr mit einem Zeiger in einer Dose zu erkennen.
Diese Uhr muß also Dürer vor der Vollendung dieses Stiches 1513 gesehen haben und hat ihn so beeindruckt das er sie in den Stich eingefügt hat, was ungewöhnlich ist, da der Tod immer nur mit der Sanduhr/Stundenglas abgebildet wurde.

Könnte es eine tragbare Uhr des Peter Henlein sein, der ja wie Dürer auch in Nürnberg lebte ?

Das wirft für mich Fragen auf !

Nach neuerer Forschung soll Henlein seine erste tragbare Uhr 1510 gebaut haben, drei Jahre vor Dürers Stich. Allerdings nicht als Dosenuhr sondern als Bisamapfeluhr. Dosenuhren sollen erst nach 1530 entstanden sein.

Nur ist die Uhr auf Dürers Stich eindeutig eine Dosenuhr ! Also, wie verhält sich das nun ?

Lieber Rolf,


sorry, aber das ist keine Dosenuhr sondern Dürers vielgeliebte Sanduhr! Diese findest Du sehr detailiert auf Dürers Melencolia I:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...28Durero%29.jpg

Was bei Dürer auch öfters auftauchte war eine Sonnenuhr, Sonne, Mond. Auf der Melencolia1 kann man unter anderem ein Franklin Quadrat 4. Ordnung finden in welcher Dürer es schaffte die Jahreszahl des Stiches (1514) unterzubringen und auch andere Knobelein.
Der Stich von Dürer den Du gezeigt hast ist die Beschäftigung mit dem Tod, dem Endlichen und der Zeit des Lebens. Auch der Hund fällt dabei auf welcher auch auf mehreren Stichen Dürers zu finden ist. Übrigens zeigt der denkende Engel Dürer selbst.

LG Nico

In der Uhrensammlung von Karl Gebhardt in der Nuernberger Akademie, Gewerbemuseumsplatz, ist der Nachbau einer Dosenuhr zu sehen, deren Original Peter Henlein, um 1510, zugeschrieben wird.

Die in London entdeckte Bisamapfeluhr mit der Datumsinschrift 1505 wurde in einem Video hier im Forum vorgestellt.

Ludwig Engelhardt hat sich intensiv mit Peter Henlein und der Nuernberger Uhrmachergeschichte auseinandergesetzt, wozu er immer wieder Vortraege und Fuehrungen gibt.

Viele Gruesse aus Nuernberg!

Zitat von oldnicos

---

Lieber Rolf,


sorry, aber das ist keine Dosenuhr sondern Dürers vielgeliebte Sanduhr! Diese findest Du sehr detailiert auf Dürers Melencolia I:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...28Durero%29.jpg

Was bei Dürer auch öfters auftauchte war eine Sonnenuhr, Sonne, Mond. Auf der Melencolia1 kann man unter anderem ein Franklin Quadrat 4. Ordnung finden in welcher Dürer es schaffte die Jahreszahl des Stiches (1514) unterzubringen und auch andere Knobelein.
Der Stich von Dürer den Du gezeigt hast ist die Beschäftigung mit dem Tod, dem Endlichen und der Zeit des Lebens. Auch der Hund fällt dabei auf welcher auch auf mehreren Stichen Dürers zu finden ist. Übrigens zeigt der denkende Engel Dürer selbst.

LG Nico

---

Hallo Nico,

Die Interpretationen von Dürers Gesamtwerk und dem Stich Ritter Tod und Teufel oder dem Holzschnitt Melencolia liegen mir in verschiedenen Ausführungen vor, wie auch sämtliche Einzelblätter als Reproduktionen in Originalgröße.

Das war aber nicht meine Frage.

Über der Sanduhr des Blattes Melencolia ist eine Vertikal - Süduhr zu sehen.
Über der Sanduhr des Blattes Ritter Tod und Teufel ist deutlich eine Uhr zu erkennen die mit Sonnenuhren nichts zu tun hat und mich an eine Dosenuhr mit einem Zeiger erinnert.
Darauf beruhte meine Frage.

Zitat von tempus_fugit

---

In der Uhrensammlung von Karl Gebhardt in der Nuernberger Akademie, Gewerbemuseumsplatz, ist der Nachbau einer Dosenuhr zu sehen, deren Original Peter Henlein, um 1510, zugeschrieben wird.

Die in London entdeckte Bisamapfeluhr mit der Datumsinschrift 1505 wurde in einem Video hier im Forum vorgestellt.

Ludwig Engelhardt hat sich intensiv mit Peter Henlein und der Nuernberger Uhrmachergeschichte auseinandergesetzt, wozu er immer wieder Vortraege und Fuehrungen gibt.

Viele Gruesse aus Nuernberg!

---

Na ja, ich habe mich bevor ich meine Frage stellte schon über die möglichen tragbaren Uhren dieser Zeit informiert.
Die Bisamapfeluhr hätte Dürer anders dargestellt. Diese runde Gehäuseform wäre mit Sicherheit auf dem Stich zu erkennen gewesen und fällt für mich als Erklärung weg.
Trotzdem mein Dank für den wertvollen Hinweis auf Ludwig Engelhardt.

Oberhalb der Sanduhr befindet sich eine schlichte Sonnenuhr. Wurde auch schon öfters von Wissenschaftlern so beschrieben und irgenwo schrub mal jemand warum Sonnenuhr auf dem Stundenglas.

LG Nico

Ich habe gerade mal auf der Reproduktion in Originalgröße von Ritter Tod und Teufel nachgeschaut, aber da ist auch nichts genaueres zu erkennen.

Zitat von oldnicos

---

Oberhalb der Sanduhr befindet sich eine schlichte Sonnenuhr. Wurde auch schon öfters von Wissenschaftlern so beschrieben und irgenwo schrub mal jemand warum Sonnenuhr auf dem Stundenglas.

LG Nico

---

Ist mir neu, kannst Du dazu genauere Angaben machen?

Zitat von Astrolab

---

Zitat von oldnicos

---

Oberhalb der Sanduhr befindet sich eine schlichte Sonnenuhr. Wurde auch schon öfters von Wissenschaftlern so beschrieben und irgenwo schrub mal jemand warum Sonnenuhr auf dem Stundenglas.

LG Nico

---

Ist mir neu, kannst Du dazu genauere Angaben machen?

---

Wäre schön wenn jemand einen Hinweis liefern könnte.
Dieser "Wecker" über der Sanduhr beschäftigt mich immer wieder mal seit etlichen Jahren und ich wäre froh wenn ich das Thema als gelöst abhaken könnte, grins.

Dosenuhrnachbau Sammlung Gebhardt

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Dscf3...eterHenlein.jpg

Zitat von tempus_fugit

---

Dosenuhrnachbau Sammlung Gebhardt

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Dscf3...eterHenlein.jpg

---

Das wäre für mich die einzige Uhr die auf den Stich passen würde.
Ich habe eben nochmal alle Sonnenuhrformen der in Frage kommen Zeit durchgesehen. Da paßt nichts.

Ich werds noch mal suchen. Irgendwo hatte ich den Text davon. Andernfalls frage ich gern noch mal nach.

LG Nico

PS: Meine Meinung ist das es für eine Dosenuhr einfach zu flach ist, sonst hätte ja Dürer damals die Rechte auf Skagen gehabt ;-)
Ich denke eher so in etwa:

[Quelle memyself; abload.de]

Zitat von oldnicos

---

Ich werds noch mal suchen. Irgendwo hatte ich den Text davon. Andernfalls frage ich gern noch mal nach.

LG Nico

PS: Meine Meinung ist das es für eine Dosenuhr einfach zu flach ist, sonst hätte ja Dürer damals die Rechte auf Skagen gehabt ;-)

---

Ja, Nico, das macht auch mir Kopfzerbrechen. Bei der Perspektive müßte von der Dose seitlich mehr zu sehen sein.
Deine Zeichnung kommt aber auch nicht hin wenn es eine Vertikaluhr sein sollte, dann wäre der Gnomon nach unten geneigt. Auch eine Äquatorialuhr mit einem Breitengrad von 90° macht keinen Sinn, und das wäre so wenn das Zifferblatt vertikal stände, so wie auf dem Stich.
Ich bin da weiterhin ratlos. Aber gerade so ein Problem finde ich spannend, Grins.

Hallo Rolf,
könnte das nicht einfach ein Kompass sein und keine Uhr.
Also eine Sanduhr in der ein Kompass eingebaut ist.
Und um diese technische Raffinesse darzustellen wurde
der Kompass einfach hochkant gezeichnet.
Also ich gehe von einem Kompass aus.

Andy

Nur mal So ein Gedanke: Wenn man eine Zeitspanne messen wollte, die ein Vielfaches der Laufzeit eine Sanduhr betrug, mußte man sich ja merken, wie oft man die Sanduhr umgedreht hat. Wäre da nicht eine Vorrichtung denkbar, wo bei jedem Drehen der Sanduhr ein Zeiger sich eine Zahl weitergedreht hat? Ich weiß nicht, ob es sowas gab, aber denkbar wäre es IMHO.