Werte Freunde der Uhrmacherei, eine liebe Uhrmacherin aus Berlin bat mich um Hilfe. Ihr war nach 15 Jahren mal wider ein Zapfen abgebrochen. Da ich mich am Wochenende drum gekümmert hab,hab ich auch gleich ein paar Bilder von der Aktion gemacht.
Wer keine Zentrierbrosche und einen guten Reitstock zur Verfügung hat kann sich eine kleine nützliche Aufnahme für die Handstichelauflage bauen.
Diese kleine Aufnahme dient als Ablage für den Hartmetallstichel zum Zentrieren und auch für die Brosche worin die Welle läuft. Die Brosche ist hier ein Stück Rundmaterial,welches auf beiden Seiten flach geschliffen wurde. Bei unterschiedlichen Wellendurchmessern kann immer wieder schnell eine neue Brosche gefertigt werden.
Die Aufnahme hat eine Querbohrung,wo dann ein M3 Gewinde geschnitten wurde. Nun kann man eine Brosche immer schnell auf die Welle einstellen und auch Austauschen.
Für die Aufnahme hab ich ein altes Laternentrieb,wo mir mal die Bohrungen verlaufen waren,benutzt.
Ich bohre immer dann Freihändig Ohne Reitstock es ist bei einer alten Drehmaschine immer genauer und geht schneller. Man hab hier dann auch mehr das Feingefühl und kann schneller die feinen Späne abstreifen. So verkanntet der Bohrer nicht und man kann auch mit Hartmetallbohrern hart bohren.
Ich hab auch wieder ein paar Bilder für euch dazu vorbereitet.
Philclock
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
Ich bohre auch gerne freihändig. Man muss vorher eine kleine Vertiefung in der Mitte drehen in der sich der Bohrer zentriert und das ist nicht leicht, denn wenn ein kleiner Kegel in der Mitte stehen bleibt greift der Bohrer nie im Zentrum. Ein spitzer Diamantschleifkörper macht einem das Leben das viel einfacher.
Freihändiges Bohren gilt in Kreisen von Werkzeugfetischisten mit Bohrpinolen, speziellem Reitstock etc. als Frevel der nicht funktionieren kann, aber die Praxis beweist das Gegenteil. Man stützt die Hand irgendwo ab, damit man den Bohrer ruhig führen kann, ich nehme dazu die Stichelauflage, und bohrt perfekt und feinfühlig. Anders als Phil spanne ich den Bohrer nur in ein Stifteklöbchen, so habe ich das besser im Griff.
ich bohre "freihändig mit Reitstockabstützung" dabei wird der Bohrer mit der Hohlspitzte vom Reitstock geführt und der Bohrer selber mit einem Drehherz gehalten. sonst hätte ich schon Bedenken bei einem 0,2 HM-Bohrer.
Lieber ein Werkzeug haben was man nicht braucht, als ein Werkzeug zu brauchen, was man nicht hat!
Zitat von nobrett im Beitrag #5Ich bohre auch gerne freihändig. Man muss vorher eine kleine Vertiefung in der Mitte drehen in der sich der Bohrer zentriert und das ist nicht leicht, denn wenn ein kleiner Kegel in der Mitte stehen bleibt greift der Bohrer nie im Zentrum. Ein spitzer Diamantschleifkörper macht einem das Leben das viel einfacher.
Freihändiges Bohren gilt in Kreisen von Werkzeugfetischisten mit Bohrpinolen, speziellem Reitstock etc. als Frevel der nicht funktionieren kann, aber die Praxis beweist das Gegenteil. Man stützt die Hand irgendwo ab, damit man den Bohrer ruhig führen kann, ich nehme dazu die Stichelauflage, und bohrt perfekt und feinfühlig. Anders als Phil spanne ich den Bohrer nur in ein Stifteklöbchen, so habe ich das besser im Griff.
Gruß Norbert
Mit Stifenklöbchen bohre ich auch ab und zu.
„Wer Schlechtes nicht ertragen kann, wird Gutes nie erleben.“
Zitat von mbc im Beitrag #6ich bohre "freihändig mit Reitstockabstützung" dabei wird der Bohrer mit der Hohlspitzte vom Reitstock geführt und der Bohrer selber mit einem Drehherz gehalten. sonst hätte ich schon Bedenken bei einem 0,2 HM-Bohrer.
Bei sehr kleinen Durchmessern mache ich es auch so. Hier waren es 0,45mm.
„Wer Schlechtes nicht ertragen kann, wird Gutes nie erleben.“
Zitat von nobrett im Beitrag #5Ich bohre auch gerne freihändig. Man muss vorher eine kleine Vertiefung in der Mitte drehen in der sich der Bohrer zentriert und das ist nicht leicht, denn wenn ein kleiner Kegel in der Mitte stehen bleibt greift der Bohrer nie im Zentrum. Ein spitzer Diamantschleifkörper macht einem das Leben das viel einfacher.
Freihändiges Bohren gilt in Kreisen von Werkzeugfetischisten mit Bohrpinolen, speziellem Reitstock etc. als Frevel der nicht funktionieren kann, aber die Praxis beweist das Gegenteil. Man stützt die Hand irgendwo ab, damit man den Bohrer ruhig führen kann, ich nehme dazu die Stichelauflage, und bohrt perfekt und feinfühlig. Anders als Phil spanne ich den Bohrer nur in ein Stifteklöbchen, so habe ich das besser im Griff.
Als ich noch keinen so vollstaendigen Drehstuhl hatte, wie heute, machte ich das auch so aehnlich. Rein vom Gefuehl her, war ich immer der Meinung, das ich mit der provisorischen Brosche und dem handgefuehrten Bohrer keinesfalls schlechtere Ergebnisse hatte, eher war ich der Meinung das die Stifte sogar besser sassen, als wenn man sich allein auf die Phinole verlaesst. Allerdings braucht man mehr innere Ruhe, und ein wenig mehr Zeit. Ich denke wer es nicht von Hand lernt, der kann es auch spaeter mit der Maschine auch nicht richtig. Bei Leuten die als Lehrling freihaendig Zapfen einbohren geuebt haben, habe ich spaeter auch keine dabei abgebrochenen Bohrer gesehen.
Das mit dem Diamant verstehe ich allerdings nicht, nimmst Du den um die Bruchflaeche zu ebnen, oder um in der "Kraterlandschaft" der Bruckflaeche ein Zentrum anzulegen? Andererseits macht ja ein Diamant auf Stahl nicht lange mit, oder ?
Zitat von mbi03 im Beitrag #10Als ich noch keinen so vollstaendigen Drehstuhl hatte, wie heute, machte ich das auch so aehnlich. Rein vom Gefuehl her, war ich immer der Meinung, das ich mit der provisorischen Brosche und dem handgefuehrten Bohrer keinesfalls schlechtere Ergebnisse hatte, eher war ich der Meinung das die Stifte sogar besser sassen, als wenn man sich allein auf die Phinole verlaesst. Allerdings braucht man mehr innere Ruhe, und ein wenig mehr Zeit. Ich denke wer es nicht von Hand lernt, der kann es auch spaeter mit der Maschine auch nicht richtig. Bei Leuten die als Lehrling freihaendig Zapfen einbohren geuebt haben, habe ich spaeter auch keine dabei abgebrochenen Bohrer gesehen.
Ich habe zwar die Teile für den Drehstuhl da, habe aber das Gefühl, dass ich von Hand schneller bin, da ich weniger aufbauen muss. Ohne innere Ruhe und Zeit ist man bei der Arbeit an Kleinuhrenteilen ohnehin verloren.
Zitat von mbi03 im Beitrag #10Das mit dem Diamant verstehe ich allerdings nicht, nimmst Du den um die Bruchflaeche zu ebnen, oder um in der "Kraterlandschaft" der Bruckflaeche ein Zentrum anzulegen? Andererseits macht ja ein Diamant auf Stahl nicht lange mit, oder ?
Ich nehme einen kleinen, konischen und vorne fast spitzen Diamantfräser um das Zentrum anzulegen. Das geht imo einfacher als mit dem Stichel und man läuft nicht Gefahr in der Mitte der Vertiefung einen Kegel zu drehen. Der Fräser hält bei mir eigentlich ewig.
Zitat von nobrett im Beitrag #11 Ich nehme einen kleinen, konischen und vorne fast spitzen Diamantfräser um das Zentrum anzulegen. Das geht imo einfacher als mit dem Stichel und man läuft nicht Gefahr in der Mitte der Vertiefung einen Kegel zu drehen. Der Fräser hält bei mir eigentlich ewig.
Ah, so ein Multi-Korn ....
Ich versuche mir die rauhe Flaeche des abgebrochen Zapfens zu nutze zu machen. Ich habe mir eine dreikantige Spitze geschliffen(Hartmetall) und in einen Stab eingesetzt. Ich setze die Handauflage ganz dicht vor die Brosche, setze die Spitze an, drehe die Spindel mit der Hand durch, habe ich das Zentrum gut erwischt, dann bleibt auch das lange Ende des Stabes ruhig, selbst weniger 1/100 sieht man so. Wenn es wackelt ist ja nichts kaputt und ich setze nochmal an.
Habe ich die Mitte wird mit Druck an-zentriert. Die 3kantige Spitze draengelt nicht, verlaeuft nicht und macht auch keinen "Pips" in der Mitte wie ein Stichel mit dem man Z.B. unter die Mitte geraten ist.
Gut finde ich bei Phils Methode, dass man die Welle nicht zerlegen muss.
Ich habe aber immer noch nicht verstanden, wo die Auflage für den Bohrer ist. Auf den Fotos erkenne ich nur, dass der Wellenstumpf geführt wird und aus der Führung herausschaut. Der Bohrer schwebt handgehalten im Raum. Deshalb verstehe ich auch die Frage von Klettersteigzermatt nach der Zentrierung.
Zitat von Enno im Beitrag #13Gut finde ich bei Phils Methode, dass man die Welle nicht zerlegen muss.
Ich habe aber immer noch nicht verstanden, wo die Auflage für den Bohrer ist.
Die provisorische Brosche sitzt auf einem altem Trieb und ich habe Phil so verstanden das er auf dem Rand, oberhalb des Randes mit den Loechern, den Stichel auflegt. Und zwar so das er den Stummel plannmachen, und mit dem Stichel das Zentrum anlegen kann.
ZitatDer Bohrer schwebt handgehalten im Raum
Ja, der Bohrer wird dann, wenn man das Zentrum hat, direkt mit der Hand gefuehrt, oder in einen kleinen Stichelhalter gespannt oder aber mit einen Drehherz gehalten und mit der Hinterseite in der Hohlspitze des Reitsockes gefuehrt (da hat jeder so seine eigene Masche), ist die Zentrierung wirklich zentrisch, kann der Bohrer doch eigendlich auch nur geradeaus. (Wenn er richtig geschliffen ist) Du musst ihm nur folgen ... So, freihaendig, spuert man aber viel besser wie er schneidet, und kann den Schnittdruck, und den Spanfluss viel besser (feiner) kontrollieren ...
Schnapp Dir doch einfach mal ein paar alte Wellen aus der Ramschkiste, und probiere es selbst, man lernt dabei vieles, ueber seine Maschine, die Werkzeuge, und ueber die eigenen manuellen Faehigkeiten. Und auch darueber das man manche Fertigkeiten nicht nur fix und fertig als Werkzeug kaufen kann/muss, sondern sie auch durch lernen und ueben erwerben/vervollkommnen kann.
Sorry Phil ... ich wollte den Fred nicht kapern ...
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16.07.2014 01:02 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2014 01:05)
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