Ich habe einiges an Simulationen zur Thema Resonanzuhren gemacht und auf einen anderen Forum veröffentlicht. Ich hoffe es ist OK wenn ich Links dazu mache hier. Ich finde das Thema total spannend und bin dabei die Uhr zu machen um das was ich simuliert habe zu testen.
Was soll man da kommentieren ausser: Aha, auf dem Niveau kann man also auch arbeiten!
Ich habe noch nicht verstanden, wie die beiden Spiralen wirklich gekoppelt sind. In der Simulation hat die Kopplung ja nur einen Freiheitsgrad in Richtung der Feder Physikalisch hast du diesen bogenförmigen steifen Bügel konstruiert, der hauptsächlich um die zentrale Schraube schwingen wird. Oder soll die Querstange in sich biegen?
Haldimann hat dagegen diesen relativ weichen Stift, bei dem mir aber auch nicht klar ist, was der an der Einspannstelle macht.
Ist eigentlich sicher, ob die beiden Unruhen in Phase oder versetzt schwingen?
. Viele Grüße von Coloman, der natürlich nicht ich ist.
Du hast sofort verstanden wo die nächste Arbeit liegt! Die Limitation auf eine Freiheitsgrad ist naturlich um die Simulation einfacher zu machen. Ich werde mehrere Kopplungsfeder machen mit verschiedene Geometrien um zu sehen wie Sie und das System reagieren. Bei Haldimann ist der Flexionspunkt ungefähr über die eine Unruheachse. Die Stellmöglichkeit in der Mitte ist eine Wegbegrenzung. Der Feder ist sehr weich und in resonanz verbringt die meisten Zeit auf eine der Begrenzungen. Don
Il ne faut pas rouler vite... il faut freiner tard
Wenn die Kopplung nicht wirklich frei ist wie bei Haldimann, hat man damit natürlich die Gefahr reduziert sich eine Instabilität einzufangen. So ein ungedämpfter 2 Massenschwinger könnte sich in echten Betriebsbedingungen ja schon gerade anders als stabilisierend auswirken. Vielleicht hat sich Haldimann was mit seinen Anschlägen gedacht?
. Viele Grüße von Coloman, der natürlich nicht ich ist.
Geht es darum, festzustellen, wann zwei nebeneinander liegende Oszillatoren beginnen, gleichmäßig zu schwingen?
Das ginge mMn nur ehrlich, wenn zwei unabhängige Werke nebeneinander liefen.
Also: 2 Federhäuser, 2 Räderwerke und 2 Hemmungen innerhalb eines Uhrwerks.
Problematisch wäre das Zusammenführen der Werke, da sicherlich nur ein Zeigerwerk mit nur einer Zeitanzeige gewünscht wird.
Hier würde allerdings das Zusammenfassen der beiden Uhrwerk-Energien wieder rückwärts Einflüsse auf den Gang der beiden Werke haben.
Jaeger-LeCoultre hat (glaube ich - oder war's Breguet?) mal was ähnliches probiert, wo allerdings die Kraft eines Räderwerks auf zwei Hemmungen verteilt wurde.
Das hätte allerdings nur fakultativen Charakter.
Aber es geht doch darum, festzustellen, inwieweit zwei unabhängige Hemmungen harmonieren, oder?
Bei dem Video fällt mir auf, daß der "Boden" auf dem die Metreonome stehen, mitschwingt. Kann das die Ursache dafür sein, daß sich die Metronome synchronisieren?
Zitat von wahli76 im Beitrag #8Bei dem Video fällt mir auf, daß der "Boden" auf dem die Metreonome stehen, mitschwingt. Kann das die Ursache dafür sein, daß sich die Metronome synchronisieren?
Genau. Im Video ist einfach alles offensichtlich was in einem Uhrwerk passiert. Das Schwingen der Platine wirst du von Auge nicht sehen. Vergiss nicht: alles was du hörst bewegt sich auch. Ohne Bewegung kein Schall.
Vielen Dank für diesen tollen Thread, ich finde dieses Thema echt faszinierend.
Josef hat mir mal um seine Problem beim Bau seiner Resonanzuhren erzählt. Man muss da sehr genau gleich die Teile fertigen.
Es macht echt eine große Freude,solchen Uhren bei der Arbeit zu zu sehen.
Philclock
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Josef Resonanz Tischuhr.j
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„Wer Schlechtes nicht ertragen kann, wird Gutes nie erleben.“
Hallo, hier meldet sich der pragmatische Bastler mal wieder zu Wort (leider habe ich extrem zu wenig Zeit und melde mich zum Glück nur selten...) mein Resonanz-Projekt: Zwei identische Uhren mit unterschiedlichen Pendeln. Beide Uhren stehen auf 5mm Silikonpads und sind oben mit einem kleinen, dazwischengeklemmten Gummiball "gekoppelt". Thats all. Seit Ende August 8 Sek. vorgang. Die Fehler der Pendel kompensieren sich wunderbar, bis Gleichlauf eintritt dauert es einige Stunden. Eigentlich wollte das noch nicht posten -aber da das Thema so schön angefangen wurde... Beide Werke habe ich komplett überholt und auf elektrischen Getriebemotoraufzug umgebaut. Alles unnötige entfernt. Mir gefällt es. Natürlich träume ich von einer sehr hochwertigen Pendeluhr - aber das ist nicht drin. Und ich würde nicht so unbesorgt dran rumbasteln. Beste Grüsse und allen ein wunderbares 2014!
scharlie_de
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resonanz.jpg
Ich finde scharlies Umsetzung der Problematik mit solch einfachen Mitteln Klasse!
Mich erstaunt, dass die Uhren überhaupt laufen. Ich hatte mal versucht, meine HU22 nur auf dem Fußboden stehend zu betreiben. Das ging nicht! Die nicht sichtbare Bewegung, die das Pendel dem Kasten aufzwang, schluckte soviel Energie, dass die Uhr sehr oft stehen blieb.
Vielleicht wird diese Energieabsorption gerade durch die Kopplung beider Uhren kompensiert.
Moin, da die Türen der Gehäuse immer klemmten und das Gehäuse bei geöffneter Tür labil war habe ich die Kästen hinten mit kreuzverleimten Leisten versteift.Es bewegt sich also nicht das Gehäuseoberteil hin und her sondern der ganze Kasten "wackelt" minimal. Vielleicht hat das einen Einfluss denn die Uhren laufen auch unangeschraubt gut. Es macht einfach zufrieden den beiden völlig synchron laufenden "bei der Arbeit" zuzusehen! Ich habe schon ausprobiert auf dem linken Zifferblatt die Stunden und rechts die Minuten und Sekunden oder das rechte ganz abzubauen - aber beide Uhren komplett ist am schönsten. Vor der Koppelung habe ich beide ganz genau justiert. Ich weiss nicht, ob eine grössere Gangdifferenz dadurch aufgefangen werden kann. Ich werde es aber mal testen. Und den Pendelausschlag angeschraubt, lose und gekoppelt messen. Grüsse, Karl
Zitat von scharlie_de im Beitrag #11 mein Resonanz-Projekt: Zwei identische Uhren mit unterschiedlichen Pendeln. Beide Uhren stehen auf 5mm Silikonpads und sind oben mit einem kleinen, dazwischengeklemmten Gummiball "gekoppelt". Thats all.
Ich habe auch von Stehuhren gehört die sich synchronisieren einfach da sie nebeneinander auf ein Holzfussboden stehen. Es braucht offenbar nicht viel. Don
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Zitat von Mahlekolben im Beitrag #5Geht es darum, festzustellen, wann zwei nebeneinander liegende Oszillatoren beginnen, gleichmäßig zu schwingen?
Das ginge mMn nur ehrlich, wenn zwei unabhängige Werke nebeneinander liefen. Also: 2 Federhäuser, 2 Räderwerke und 2 Hemmungen innerhalb eines Uhrwerks. ..... Habe ich was falsch verstanden?
Nein, alles richtig verstanden. So sieht das Werk aus:
Zwei Werke die gemeinsam aufgezogen werden aber komplett getrennt sind. Die Koppelung geschiet über die Unruhefedern. Um alles ein bischen schöner zu machen drehen die zwei Werke in entgegengesetzte Richtungen damit alle Kräfte auch gespiegelt sind. So machts Spass !
Don
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03.01.2014 15:24
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