Hallo Freunde, ich hätte da mal wieder eine kurze Frage an euch. Wir haben schon längere Zeit eine kleine Tischuhr von ZentRa in Betrieb: 20201217_141758.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) 20201217_141838.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Da sie einige Minuten am Tag vor geht möchte ich sie jetzt etwas langsamer stellen. Jetzt weiß ich das ich die Schraube(n) aus der Unruhe dazu etwas herausdrehen muss und hab dazu 2 Fragen. Zum ersten die Frage welche Schrauben, ich vermute mal die 4 mit den langen Gewindebolzen? IMG_0321.JPG - Bild entfernt (keine Rechte) Die andere Frage wäre wie weit, gibt es da eventuell eine Anleitung was eine Umdrehung für eine Geschwindigkeitsänderung ergibt? Schon mal vielen Dank für eure Mühe!
Zitat von steffl62 im Beitrag #1 Die andere Frage wäre wie weit, gibt es da eventuell eine Anleitung was eine Umdrehung für eine Geschwindigkeitsänderung ergibt?
Edit wegen vermuteten Missverständnisses: Du fragst sicher nach einer konkreten Justier-Anleitung für die Zentra-Uhr. Die habe ich leicher nicht. Die folgende allgemeingültige Herleitung daher bitte ignorieren.
Ich werde versuchen, die Maschinendynamik knapp zu halten: Die Rotationsträgheit von kreisenden Massen ist Masse mal Quadrat des Radius: J=m*r^2 Die Masse ist bei Dir konstant, der Radius variabel. Die Frequenz eines Drehschwingers ist die Wurzel aus dem Quotienten von Federhärte durch Trägheit. Die Federhärte ist wiederum gegegen, die Trägheit über den Radius variabel (s.o.), das Quadrat und die Wurzel heben sich gegenseitig auf: Übrig bleibt ein linearer Zusammenhang zwischen Radius und Frequenz.
Das heißt auf Deutsch: Wenn Du nur die Schrauben hättest (und die Masse des Reifs vernachlässigst), und wenn Du sämtliche Schrauben um 1% herausdrehen würdest (bezogen auf den Abstand der Schraube von der Drehachse), dann würde die Uhr auch um 1% langsamer gehen. Wenn Du nicht alle Schrauben herausdrehst, sondern meinetwegen nur die Hälfte, dann ist der Einfluss natürlich nur halb so stark. Und wenn der Reif meinetwegen genauso schwer ist wie alle Schrauben zusammen, reduziert sich der Einfluss abermals auf die Hälfte.
Am wichtigsten wäre also, das Gesamtgewicht der Schrauben einerseits und das Gewicht des Reifs andererseits entweder zu messen, zu berechnen oder zumindest abzuschätzen. Ohne dieses Verhältnis zu kennen kann man gar nichts sagen.
Es gäbe noch eine weitere Möglichkeit a la "Probieren geht über Studieren": Drehe 2 gegenüberliegende Schrauben um je eine ganze Umdrehung heraus und beobachte die resultierende Gangänderung. Dass der Effekt sich linear verhält, wissen wir ja nun auch.
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Hallo Moritz, erstmal Danke für die theoretische Abhandlung. Ja die Frage sollte eigentlich lauten ob jemand eine Justier-Anleitung hat, ich hab da was im Hinterkopf das dass verstellen von Unruhschrauben auch böse ins Auge gehen kann. Die Schrauben alle rausdrehen oder die komplette Unruh ausbauen lasse ich deshalb auch lieber bleiben, da ist es wohl einfacher es einfach auszuprobieren. So ist auch die Wahrscheinlichkeit das was kaputt geht wesentlich geringer. Ich hoffe das sich noch jemand meldet der das schon mal gemacht hat sonst halte ich mich an den Vorschlag von praezis und probier es einfach aus.
Ich würde zuerst feststellen, welche der vier Regulierschrauben (die mit dem langen Gewinde) am weitesten herausgedreht ist. Dann diese Schraube gefühlvoll eindrehen, bis das Ende des Gewindes erreicht ist und dabei die Umdrehungen zählen (mindesten auf 1/8 Umdrehung genau). Nun alle vier Regulierschrauben auf den ermittelten Wert bringen, so daß das Drehpendel möglichst ausgewuchtet ist. Dann einige Tage laufen lassen und den Gang mit einer exakten Referenz vergleichen. Wenn eine Regulierung nötig ist, alle vier Schrauben um den gleichen Betrag eindrehen (schneller) oder herausdrehen (langsamer). Wiederum nach einigen Tagen vergleichen und ausrechnen, welche Gangabweichung aus wie viel Drehwinkel resultiert - jetzt kannst Du schneller Einstellen.
wie Moritz andeutete, bräuchte man eine Typ-spezifische Anleitung, die es - wie fast immer - anscheinend nicht gibt.
Ich habe zwei ähnliche Uhren (Dugena, Hettich). Sie haben unterschiedlich aufgebaute Unruhen, so dass ich mich zum Einregulieren auch nur langsam heran getastet habe; Zunächst mit ganzen Umdrehungen jeweils eines Schraubenpaares (die gegenüber liegenden), zur Feinregulierung später mit 1/8 Umdrehungen. Man kann da nichts falsch machen, solange die herausgedrehten Schrauben nicht irgendwo anstoßen. Das wird schon.
Ich würde rein praktisch alle vier Schrauben (langes Gewinde) um genau eine Viertel Umdrehung nach links drehen. Nach Funkuhr einstellen und nach 24h gegebenenfalls wiederholen und sich langsam heran tasten.
Hallo, also ersteinmal vielen lieben Dank für eure praktischen Tipps! Da es ja anscheinend keine Anleitung mehr gibt werde ich es einfach mit herantasten probieren. Alle 4 Schrauben um eine 1/8tel Umdrehung weiter raus und dann messen um wieviel sich der Gang in 24Std. verändert. Bin schon neugierig wie stark sich das wohl auswirkt.
Zitat von megasonic im Beitrag #10Mein Rat, die Regulierschrauben zuerst einmal alle auf die gleiche Grundeinstellung zu bringen, ist nicht unbegründet.
Na ja aber wenn die Unruhe früher, oder bei der Herstellung schon mal mal gewuchtet wurde würde ich mir doch damit jetzt erst eine Unwucht einbauen oder?
Zitat von megasonic im Beitrag #10Mein Rat, die Regulierschrauben zuerst einmal alle auf die gleiche Grundeinstellung zu bringen, ist nicht unbegründet.
Warum so sphinxhaft? Erklär' mal!
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Zitat von megasonic im Beitrag #10Mein Rat, die Regulierschrauben zuerst einmal alle auf die gleiche Grundeinstellung zu bringen, ist nicht unbegründet.
Warum so sphinxhaft? Erklär' mal!
Die Erklärung ergibt sich eigentlich aus meinem Beitrag - es geht darum sicherzustellen, daß die Regulierschrauben alle gleich eingestellt werden. Es kann ja durchaus sein, dass in der Vergangenheit schon einmal jemand nur an einzelnen Schrauben herumgedreht hat und dadurch Abweichungen in der Massenverteilung bestehen. Wahrscheinlich bei dieser Konstruktion nicht dramatisch, aber es ging ja darum den Vorgang grundsätzlich aufzuzeigen.
Zur Sicherheit: diese Vorgehensweise eignet sich nicht für feinregulierte Unruhen in Kleinuhren, bei denen es durchaus beabsichtigt sein kann, dass die Schrauben im Unruhreif ungleich weit ein-/ausgedreht sind.
Danke Dir! Das ist keinesfalls falsch, aber für die Funktion in dieser Uhr mit horizontal drehender Unruh ganz unwichtig - solange keine Schraube irgendwo streift weil zu weit rausschauend. Eine Unwucht wäre egal. Trotzdem hatte ich geraten, zwei gegenüberliegende Schrauben gleich weit zu verdrehen, aber nur wg. der Optik...
Zwei Tage diskutiert - was macht denn nun die Uhr, Christian?
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Sie läuft jetzt mal bei mir am Schreibtisch um die aktuelle Gangabweichung zu ermitteln. Das sollte heute um 13:30 soweit sein. Dann starte ich den ersten Verstellversuch mit einer ganzen Umdrehung weiter raus und schau mir dann die nächsten 2 Tage an was das ausmacht.
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02.02.2021 10:56
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