Dieses Wochenende werden die Uhren zurück auf Winterzeit gestellt. Dazu habe ich eine Frage.
Soweit ich weiß, soll man ja Uhren mit Schlagwerk nicht rückwärts drehen. Bei Pendeluhren ist das ja auch kein Problem, die halte ich halt für eine Stunde an. Jetzt habe ich aber auch Uhren mit Unruh, darunter ein paar montierte Glasenuhren, bei denen man nicht so einfach ans Werk drankommt. Im Netz habe ich einen Tip gefunden: Schlüssel auf den Aufzugsvierkant stecken, der blockiert den Minutenzeiger, die Uhr bleibt stehen. Jetzt frage ich mich ist dieser Tip genial oder daneben, weil evtl. das Zeigerwerk beschädigt werden könnte?
Wenn ich jetzt keinen Denkfehler begehe (Moritz wird mich korrigieren), ist die Belastung der Getriebezähne bei Blockierung des Zeigers nicht höher als im normalen Lauf.
Bei schwacher Zeigerreibung kann die Uhr sogar weiterlaufen. Sitzt der Zeiger nicht fest und er bewegt sich auf seinem Rohr, gibt es größeren Ärger.
Da fällt mir ein wie ich das bei meinen Uhren (ohne Schlagwerk!) mache: Stundenzeiger nur schwach aufgedrückt, Rohr leicht gefettet. Stundenzeiger um 1h verdrehen.
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Naja, ein paar Uhren haben Nachtabschaltung, da müsste ich tatsächlich 23 Stunden vordrehen, bei Viertelstundenschlag etwas aufwendig und fürs Schlagwerk auch nicht so toll. Ausserdem wäre dann die Mondphase noch zu korrigieren. Ich werd jetzt einfach die betreffenden Werke nicht aufziehen, dann bleiben die Uhren irgendwann von selber stehen.
Zitat von cobold im Beitrag #1Soweit ich weiß, soll man ja Uhren mit Schlagwerk nicht rückwärts drehen.
Und was machst Du, wenn die Uhr allgemein etwas vor geht? Den Rücker soweit auf "-" stellen, daß die Uhr nachgeht, und wenn sie von der Zeit eingeholt wird auf, wieder etwas schneller? Da kommt man mit dem Regulieren gar nicht mehr hinterher! Natürlich kann man eine Uhr mit Schlagwerk auch rückwärts stellen, man muß nur Folgendes beachten: Zwischen "Um" und etwa Minute 25 bzw. zwischen Minute 30 und etwa Minute 55 läßt sich die Uhr ohne Probleme zurück stellen. Sollte es eine Uhr mit Viertelstundenschlag handeln, gilt das gleiche zwischen "Um" und 10, 15 und 25, 30 und 40 sowie 45 und 55. Je nachdem, wann die "Warnung" erfolgt, kann mm auch 1 oder 2 Minuten später noch zurückstellen. Sollte Warnung bereits ausgelöst haben, ist das auch nicht schlimm. Ein Rechenschlagwerk synchronisiert sich selber, bei einem Schloßscheibenschlagwerg muß man des Schlag mit der Hand korrigieren. Manche neuere Uhren vertragen auch das Stellen über "Um" und "Halb". Dann gilt für das Synchronisieren des Schlags dasselbe. Kritisch wird es nur bei älteren Werken, die das Rückwärtsstellen über "Um" und "Halt" nicht verkraften. Hier kann der Minutenzeiger sich verbiegen oder abbrechen, schlimmstenfalls Teile des Zeigerwerks oder der Schlagwerksauslösung zerstört. Bei leichtgängigem Zeigerwerk läßt sich mit ein bißchen Fingerspitzengefühl testen, ob die Uhr das mitmacht. Wie gesagt, am sichersten ist es, die Uhr zwischen den o.g. Minuten zurückzustellen. Sollte beim Zurückstellen wider Erwarten ein unerwarteten großen Widerstand auftreten, dann sofort aufhören! Da das für einen Laien evtl. zu kompliziert ist, raten die meisten Uhrmacher, eine Schlagwerks Uhr überhaupt nicht zurückzustellen. So geht man sicher, daß der Kunde nach der Zerstörung der Uhr nicht sagt, "Der Uhrmacher hat gesagt, ich kann sie zurückstelllen."
Zitat von cobold im Beitrag #1Im Netz habe ich einen Tip gefunden: Schlüssel auf den Aufzugsvierkant stecken, der blockiert den Minutenzeiger, die Uhr bleibt stehen.
Hallo!
Der Tipp ist richtig. Genau so mache ich es mit meinen Uhren mit Unruhe (alternativ kann man Uhren mit Schwebeunruhe auch auf den Rücken legen, also Zifferblatt nach oben, wodurch sie stehen bleiben). Die Uhr nimmt dadurch keinerlei Schaden. Das erschließt sich schon, wenn du daran denkst, dass du den Minutenzeiger ja auch bewegst um die Uhrzeit zu korregieren. Bei Uhren mit Schlagwerk ist die Zeigerreibung nicht so seicht, dass das Werk weiterläuft, wenn der Minutenzeiger gegen den Aufzugschlüssel läuft. Ich finde das viel besser als 11 Stunden vorstellen, denn dabei löst man das Schlagwerk ja 22mal aus. Was für eine Prozedur.
Zitat von cobold im Beitrag #1Soweit ich weiß, soll man ja Uhren mit Schlagwerk nicht rückwärts drehen.
Das stimmt so pauschal nicht. Die meisten moderneren Uhrwerke sind so konsstruiert, dass man sie auch gegen den Uhrzeigersinn stellen kann, ohne dass es zu einem Schaden am Werk kommt. Falls du eine "modernere" Schiffsuhr mit einem Werk von Schatz oder Hermle hast, kannst du den Zeiger auch zurück drehen. Der Tastarm des Auslösehebels ist flexibel und weicht der Auslösenocke auf der Minutenwelle aus. Ich persönlich mache es trotzdem nicht und lass lieber den Aufzugschlüssel stecken.
Grundsätzlich sollte man Großuhren mit einem Schlussscheiben ( Schlußscheiben ) - schlagwerk nicht gegen den Uhrzeigersinn über die Schlagwerksauslösung um Voll und Halb drehen. Also anhalten und gut ist. Rechenschlagwerke können das ab, aber ich mache es nicht. Jeder wie er es möchte, kann es mit seinem Eigentum ja halten wie er will.....
Unruhhemmungen kann man ja ebenso einfach anhalten für die eine Stunde, indem man mit einem Putzholz, Zahnstocher den Unruhreif sperrt oder etwas Rodico an den Unruhreif heftet.....
Kommt man baulich da nicht so einfach dran, dann die Uhren 14 Tage vorher eben nicht aufziehen und die abgelaufene Uhren nach der Zeitumstellung neu starten und die Zeit einrichten.
Seit tapfer und nehmt euch die Zeit, es spart Folgekosten, Hermann fragt da schon richtig,......LG Andreas
Hab vorhin meine Glasenuhr getestet. Sie läßt sich über die Auslösung zurück stellen. Wie ich es getestet habe? Wie weiter oben schon beschrieben einfach den Minutenzeiger mit etwas Fingerspitzengefühl zurück gedreht. Für Grobmotoriker nicht zu empfehlen, das dürfte aber für die wenigsten Mitglieder in diesem Forum zutreffen.
Zitat von Ellipse im Beitrag #9Grundsätzlich sollte man Großuhren mit einem Schlussscheiben ( Schlußscheiben ) - schlagwerk nicht gegen den Uhrzeigersinn über die Schlagwerksauslösung um Voll und Halb drehen. Also anhalten und gut ist. Rechenschlagwerke können das ab, aber ich mache es nicht.
Meine Pendeluhren von Junghans (Rechen), G.B. (Schloßscheibe) und Pfeilkreuz (Rechen) sind extra so gebaut, daß das Zurückstellen uneingeschränkt möglich ist, allerdings muß ich das Schlagwerk danach mit dem Auslösehebel nachstellen. Meine C.W mit Amerikanerwerk und die Japy-Nachbauten vertragen das nicht, aber ich scheue mich nicht sowas zu testen.
Zitat von Ellipse im Beitrag #9Jeder wie er es möchte, kann es mit seinem Eigentum ja halten wie er will.....
Dazu darf jeder seine eigene Meinung haben.
Aber ich habe nun tatsächlich eine Uhr bei mir gefunden, bei der das Problem der Zeitumstellung auftreten könnte. Der "Wüstenwecker" von Wehrle. Unruh und Schlagwerk. Allerdings wartet dieser Riesenwecker noch auf seine Revision, vielleicht wird bis dahin die blödsinnige Sommerzeit abgeschafft.
Zusammenfassend würde ich sagen:
Blockierung durch Schlüssel ist OK. Dabei ist es egal, ob das Uhrwerk in Abhängigkeit der Zeigerfriktion weiter läuft oder nicht. Entscheidend ist, daß das Zeigerwerk eine Stunde lang angehalten wird.
Das Werk mit einem Putzholz, Zahnstocher, Nadel o.ä. zu blockieren geht auch. Ich würde aber lieber zwischen die Schenkel Ankerrad oder Sekundenrad "pieksen". Könnte dumm ausgehen, wenn man aus Versehen die Spirale trifft.
Um 11h vorstellen ist auch eine gute Idee. Wie Moritz schon geschrieben hat, sind keine 23h nötig, außer es würde sich um eine 24h-Uhr handeln. Und bei einer Glasenuhr ist der Schlag auch viel schneller herum als beim üblichen 12h-Schlag. Es ist schon ein Unterschied, ob man 12 nervende Bim-Bam-Schläge oder max. 4 schnelle Doppelschläge abwarten muß.
Dann gibt es noch die Möglichkeit, die Uhr zwischen Minute 0 und 25 (oder weniger) bzw. 30 und 55 (oder weniger) zurückstellt. Das machst Du 3 mal in der Stunde, und schon ist alles i.O. Geht schneller als 11h vorstellen, man darf das Stellen aber nicht vergessen, evtl. Kurzzeitwecker.
Die Uhr nicht mehr aufzuziehen und auf ihr Ende zu warten, wäre nicht so mein Ding.
Und die befriedigendste Lösung wäre IMHO wie schon gesagt die Abschaffung der "Sommerzeit".
Zitat von Gnomus im Beitrag #10Um 11h vorstellen ist auch eine gute Idee. (...) Und bei einer Glasenuhr ist der Schlag auch viel schneller herum als beim üblichen 12h-Schlag. Es ist schon ein Unterschied, ob man 12 nervende Bim-Bam-Schläge oder max. 4 schnelle Doppelschläge abwarten muß.
Die Schläge abwarten müsstest Du doch eh nur bei Schlossscheibenwerken. Rechenwerke kann man einfach vorwärts durchkurbeln, ohne dass das Schlagwerk außer Tritt gerät. Und wenn es bei Deinen Glasenuhren das gleiche Hermle-Werk ist wie bei meiner eigenen, dann ist das ein Rechenwerk.
Zitat von Gnomus im Beitrag #10Und die befriedigendste Lösung wäre IMHO wie schon gesagt die Abschaffung der "Sommerzeit".
Zitat von Bierjunge im Beitrag #11 Die Schläge abwarten müsstest Du doch eh nur bei Schlossscheibenwerken. Rechenwerke kann man einfach vorwärts durchkurbeln, ohne dass das Schlagwerk außer Tritt gerät. Und wenn es bei Deinen Glasenuhren das gleiche Hermle-Werk ist wie bei meiner eigenen, dann ist das ein Rechenwerk.
Ich weiß halt nicht, ob es auch Glasenuhren mit Schloßscheibe gibt. Und mir ging es ja um cobolds Problem.
Hallo! Da sind ja doch viele interessante Beiträge zusammengekommen. Klasse, wenn ein Forum lebt und engagierte Mitstreiter hat!
Ich hab jetzt meine Uhrensammlung auf Normalzeit umgestellt (ja, ich weiß ich bin der Zeit etwas voraus) Zu der Hermle Tischuhr hab ich sogar noch eine Bedienungsanleitung gefunden, da stand drin: Zur genauen Zeiteinstellung drehen Sie den Minutenzeiger vor- oder rückwärts.
Trotzdem habe ich gemäß dem philosophischen Ansatz "Man kann die Zeit nicht zurückdrehen" bei den Uhren mit Unruh die Schlüssel-in-Aufzugsvierkant-Methode probiert und das hat auch anstandslos geklappt. Eine alte Zentra Wanduhr aus den 50ern habe ich abgenommen und hingelegt, worauf die sofort sanft entschlummert ist. Die Pendeluhren waren eh kein Thema.
Dank an alle, die sich mit dem Thema beschäftigt haben!
Zitat von cobold im Beitrag #13Trotzdem habe ich gemäß dem philosophischen Ansatz "Man kann die Zeit nicht zurückdrehen" bei den Uhren mit Unruh die Schlüssel-in-Aufzugsvierkant-Methode probiert und das hat auch anstandslos geklappt. Eine alte Zentra Wanduhr aus den 50ern habe ich abgenommen und hingelegt, worauf die sofort sanft entschlummert ist. Die Pendeluhren waren eh kein Thema.
Genauso habe ich es auch wieder gemacht und alles hat einwandfrei funktioniert.
Ob Schlossscheiben- oder Rechenschlagwerk ist übrigens kein Kriterium für "rückdrehfähig" oder nicht. Uhren mit Melodienwerk (was ja auch ein Schlossscheibenwerk ist), lassen sich oft ebenfalls rückwärts drehen, gleiches gilt für Werke mit Passageschlag, bei denen oft sogar richtig viel konstruktiver Aufwand getrieben wurde nur um sie "rückdrehfähig" zu machen. Vorsichtig wäre ich bei antiken Uhren, z.B. bei Wiener Regulatoren trotz Rechenschlagwerk. Eigentlich ist bei den Uhren die Stundenstaffel immer recht schön gestaltet, aber sollte man die Uhr bei bereits abgefallenem Rechen um eine Stunde zurück drehen, könnte es ein Aua geben.
Schönen Gruß und eine geruhsame, lange Nacht! Markus
Z.Z. habe ich nur 2 Pendeluhren mit Rechen laufen. Da ich weiß, daß sie dafür extra so gebaut wurden, hab ich sie natürlich um eine Stunde zurück gestellt.
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20.10.2020 12:59
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