Seht Ihr, genau weil ich diesen verlauf der Debatte befürchtet habe wollte ich das der Threadstarter erstmal "Replica" spezifiziert.

Wir haben hier Chinesiche Replicas von Mysteriösen, Kugeluhren und Grashopperhemmungen die alle miteinander im Original nicht nur sehr schwer zu bekommen wären sondern auch noch viel zu teuer für unser Budget. Trotzdem können wir uns über den Weg der Replicas solche Modelle zuhause aufstellen und nicht nur das sie uns Freude machen, sind sie auch noch ein Blickfang für alle Besucher. Ich glaube auch nicht das da bei der Herstellung die Rechte von irgendjemanden verletzt werden da die betreffenden Schöpfer der Originale dieser Uhren auch schon lange tot sind. Genau genommen sind diese Uhren für mich sogar eine Art Denkmal für Ihre Schöpfer.

Ganz anders sieht die Sache natürlich bei IWC, Rolex und Co. aus. Dabei geht es um dreiste und illegale Fälschungen. Und meiner persönlichen Meinung nach macht sich jeder Uhrmacher der soetwas repariert zum Mittäter und jemand der soetwas kauft zum Heler.
Wobei ich aber nicht glaube das es von diesem Zeugs überhaupt hochwertige Varianten gibt. Das würde sich doch niemals auszahlen soetwas zu produzieren. Im Gegenteil die Gewinnspanne ist umso höher je billiger das Ding ist. Wenn da hochwertige Werke drinnen wären wäre doch nur der mögliche Verlust für die Fälscher höher, wenn sie erwischt werden sollten, und ihre Gewinnspanne kleiner wenn sie verkauft werden. Ich denke also das diese Mär nur deswegen in Umlauf gebracht wird um das Zeugs teurer verkaufen zu können. Irgendwelche leichtgläubige Dummköpfe die das dann auch glauben wollen finden sich ja immer.

Ein andere Sache ist der Verlust von Arbeitsplätzen und Firmenumsätzen durch solche Machwerke. Daran mag ich nicht so recht glauben. Ich denke sogar, dass wenn in Zürich sehr Medienwirksam eine Dampfwalze über die beschlagnahmten Fälschungen rollt, daß eher einen gratis Werbeeffekt für die betroffenen Uhrenmarken hat als das deswegen eine Einzige Uhr dieser Nobelmarken weniger verauft wird. Das sind doch zwei völlig verschidene Kundengruppen, die für die Fakes und die für die Echten. Ausserdem passt dass, für mein Empfinden eher lahme und sparsame, Vorgehen der betroffenen Firmen gegen die Fälscher dazu. Für die wäre es doch die größere Katastrophe wenn ausgerechnet von Ihren Modellen keine Fälschungen im Umlauf wären oder?

lg Christian

Christian,

dieses Wissen das von alten Originalen Replikas auf dem Markt sind hatte ich vorrausgesetzt. Wenn diese Uhren nicht als Originale verkauft werden, was leider auch oft genug passiert (ich erinnere an den Thread über Fälschungen bei den Astronomischen Instrumenten), hat keiner was dagegen. Im Gegenteil sind diese Repliken nach dem Motto "Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach" bei Sammlern ja sehr beliebt. Auch die Uhrenschmieden die selber Replikate vergangener Modelle herausbringen - oder es zulassen das designgleiche Modelle im Ausland produziert werden, wie etwa Laco und die Fliegeruhren aus der früheren UDSSR, von denen ich auch eine besitze - sind nicht das Thema.

Relevant sind tatsächlich die noch exestierenden Nobelschmieden die keineswegs diese Replikate zulassen, sondern im Gegenteil viel Geld und Zeit opfern müssen um sich gegen diese Machenschaften zur Wehr zu setzen.
Ich habe das einmal auf einer Messe beobachten können wie Rechtsanwälte einer dieser Firmen mit dem Zoll im Gefolge an einem chinesischen Stand sogenannte Replikas beschlagnahmen ließen.
Von einem Werbeeffekt dieser Fälschungen für die betroffenen Firmen kann gar keine Rede sein.
Mit jeder Fälschung von Lange & Söhne z.B. die auf dem Markt gekauft wird verliert diese Firma erstmal einen potentiellen Kunden, der ohne diese Fälschungen die Originaluhr ansparen würde, wenn er sie denn unbedingt haben muß.

Die Schadenszahlen die ich genannt habe sind beim Wirtschaftsministerium nachfragbar und beziehen sich natürlich nicht nur auf Uhren, sondern auf die gesamten Fälschungen aller Branchen in Deutschland und Europa.
In vereinfachter Form kann man das auch hier nachlesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Produktpiraterie

Nur kurz zwei Überlegungen von mir dazu:
1.) Ich glaube das die Kunden die eine Lange und Söhne mühsam ansparen müssen sich keinesfalls mit einer Fälschung zufrieden geben werden. Das sind überzeugte Fans die die Fakes sicher geauso hassen wie wir. Diejenigen die sich eine Fälschung ans Handgelenk binden werden im Regelfall wohl niemals den Betrag für eine Echte Lange und Söhne aufbringen können und wenn doch geben sie ihn wohl eher für andere Oberflächlichkeiten (Aut oder Urlaub) aus als für eine Uhr.

2.) Auf einer Messe ein paar Fälschungen beschlagnahmen zu lassen ist meiner Meinung nach wieder eher Medienwirksam als effizient. Wirksamer wäre es in den Ursprungsländern unter Einsatz entprechender finanzieller Mittel die Produktion zu unterbinden. Das soetwas sehr gut funktioniert hat z.B.: die Auto- und auch die Luftfahrtindustrie bei gefälschten Ersatzteilen bewiesen. Es tauchen zwar immer wieder mal welche auf aber nur mehr Kurzfristig und in kleinen Stückzahlen.

So und jetzt ist Gitterbettsperre Silvia wartet schon. Morgen dann hoffentlich mehr zu dem Thema, ich finde diese Diskussion nämlich ausgesprochen interessant und auch nicht gerade unwichtig.

lg Christian

Wünsche eine Gute Nacht. Aber nicht an dem Gitter rütteln "Ich will hier raus".

Zitat von Philclock

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Zitat von TickTackMann

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Also ich zähle nicht zur Fachwelt aber ich finde Replicas sofern es das entsprechende Original noch gibt, schlicht und ergreifend kriminell!

Bei Nachbauten wohlgemerkt Nachbauten von Uhren die es nicht mehr gibt finde ich es in Ordnung solange sie auch als Nachbauten deklariert werden.

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Der selben Meinung bin ich auch!

Ich finde auch so ein Thema hat in einem >Uhrenwerkstattforum< nichts zu suchen!

Für Replicauhren gibt es ein Extraforum!

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Hallo Phil,

ich bin da ganz deiner Meinung und hatte das am Anfang der Diskussion ja auch schon anklingen lassen.

Deshalb zum Schluß von mir nur noch folgendes:

Aus Interesse was zum Beispiel die Manufaktur Lange & Söhne gegen diese Produktpiraterie unternimmt hatte ich denen gestern Abend folgende Mail geschickt, und mit welcher Dreistigkeit diese Replikaverkäufer vorgehen kann man auf der von mir angegebenen Seite nachvollziehen:


Bild entfernt, da ein Link zu Fakeseiten Victor


Darauf kam dann heute Morgen folgende Antwort:





Nun, es wird zumindest für diesen "Verkäufer" rechtliche Konsequenzen geben.