nur kurz: könnt ihr mir bitte mal kurz sagen, ob man eine Unruhspirale grundsätzlich ins Elma 1:9 Bad tauchen darf? Ich hatte immer gedacht, das es nicht gemacht werden darf wegen Salmiak und Spannungsrisskorosion... Auch hatte ich eine Uhr, wo ich dachte, daß deswegen später die Spirale an einer Stelle gebrochen ist, daher dachte ich, es liegt am Bad...
Seit dem, wenn ich eine Unruhe ins Elma- Bad tauche, hab ich die Spirale abgenommen...ist das wirklich nötig? Wie macht ihr das? Bin mir da immer unsicher... Danke schonmal für eure Meinungen...
Gruß Thilo
Alle wachsen über sich hinaus, doch wer davon blüht auf, wer davon gedeiht? (L. Maly)
Es kommt auf das Material an, Bronze wird vom Salmiak angergriffen und "weicher". Die Uhr würde dann merklich nachgehen. Stahl dürfte nichts passieren.
LG Thomas
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben. Vom Pfuschen nie. J.W.v. Goethe
Unruh aus stiften, Unruhkloben in die Einzelteile zerlegen und reinigen, die Unruh an sich, kann man in Petroläther reinigen oder Spirol usw. da gibt es einige Alternativen.....was zumindest Kleinuhrwerke angeht, bei TU, Wecker und größer, nehme ich die Spirale runter von der Unruhwelle und die Spirale wird separat gereinigt......ist aber auch nur so, weil ich alles komplett zerlege....da gibt es wegen der unterschiedlichsten Reinigungs-Automaten, halt verschiedene wirtschaftliche Alternativen...LG Ellipse
o.k. also ist das mit dem Abnehmen der Spirale durchaus üblich, und danach wieder Abfall einstellen, bzw. nach einer Markierung wieder aufsetzen. Es ging mir nur darum zu fragen, ob es üblich ist die Spirale immer abzunehmen oder ob ich da was mache was nicht sein muß...
Spezielles "Spiralfrei" hab ich nicht, da ist wieder das mit dem Gefahrgut/Giftigkeit in Deutschland ein Problem, wo man über Gebühr bevormundet wird und es einem nicht zugetraut wird damit umzugehen...da gibt es noch viel mehr Mittel, die der Endverbraucher leider nicht bekommt...
Aber wenn ich es vermeiden will die Spirale abzunehmen, kann ich die Unruhe eben nur in Benzin reinigen, aber die schöne Aufhellwirkung vom Elma Bad vermisse ich da halt...
Gruß Thilo
Alle wachsen über sich hinaus, doch wer davon blüht auf, wer davon gedeiht? (L. Maly)
Du kannst die Unruh mit Spirale auch kurz in Elma schwenken. Wenn sie sehr schmierig ist, halt vorher in Benzin. Danach mit Wasser abspülen und mit Isopropylalkohol vom Wasser befreien.
LG Thomas
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben. Vom Pfuschen nie. J.W.v. Goethe
Zitat von Uhrgewichtheber im Beitrag #5o.k. also ist das mit dem Abnehmen der Spirale durchaus üblich, und danach wieder Abfall einstellen, bzw. nach einer Markierung wieder aufsetzen. Es ging mir nur darum zu fragen, ob es üblich ist die Spirale immer abzunehmen oder ob ich da was mache was nicht sein muß...
Nein ist nicht üblich, mach ich nur so, als Beispiel auf die Frage: " wie macht ihr das?"
Spezielles "Spiralfrei" hab ich nicht, da ist wieder das mit dem Gefahrgut/Giftigkeit in Deutschland ein Problem, wo man über Gebühr bevormundet wird und es einem nicht zugetraut wird damit umzugehen...da gibt es noch viel mehr Mittel, die der Endverbraucher leider nicht bekommt...
One Dip Solution von Bergeon stellt kein Gefahrgut da und löst auch keinen Schelllack der Hebesteine auf.Ca.: 25,oo € EK ohne Versand
Aber wenn ich es vermeiden will die Spirale abzunehmen, kann ich die Unruhe eben nur in Benzin reinigen, aber die schöne Aufhellwirkung vom Elma Bad vermisse ich da halt...
Nein, du musst eigentlich nur die Unruh vom Kloben trennen, die Unruh kannst du komplett in Dip reinigen oder vorher in Petroläther und dann erst den Dip. Wenn der Unruhreif dir allerdings nicht hell genug ist, dann musst du die Spirale eben trennen von der U-Welle und die Spirale dippen und den Rest eben aufhellen. Den Kloben kannst du ja auch separat dann aufhellen.
in "Der moderne Uhrmacher" Ausg. 1981 wird empfohlen, die Unruh wieder in das Werk einzubauen, nachdem die Sroßsicherungen entfernt sind. So soll die Reinigung in der Rotationsmaschine für die Spirale gefahrlos sein.
Bei Werken ohne Stoßsicherung lege ich die Unruh mit der Spirale drauf in den Reiniger, lasse sie dort ca. 5 min, schwenke gelegentlich und spüle dann 2x in Suprol nach. Spiralen habe ich zur Reinigung noch nie entfernt. Wie Thomas schon schrieb, sind die Reiniger für Stahlspiralen völlig ungefährlich.
Die vorher erwähnten Spiralreiniger waren früher Chlorkohlenwasserstoffe, z. B. Trichlorethylen oder Tetrachlorkohlenstoff, und sind jetzt vermutlich auf ähnliche, aber fluorierte Produkte umgestellt, weil die weniger klimaschädlich sind.
Schweiz, zwischen Zürich-Luzern und Deutschland, Saarbrücken
Ein kleiner Hinweis für Thilo aus meiner Praxis:
Wenn Du den Unruhkloben mit montierter Unruh in das Bad tauchst ohne es in ein Sieb zu legen, zum Beispiel mittels Kornzange in das Bad tauchst, musst Du beim Herausziehen darauf achten, dass der Unruhreif nicht aufgrund der Adhäsion im Bad hängen bleibt (das macht er mit Sicherheit, wenn er horizontal zur Oberfläche gelangt) und Du damit die Spirale beschädigst.
In den Fällen, in denen ich die Unruh nicht vom Kloben befreie, reinige ich so, wie von Matthias beschrieben: Stoss-Sicherungen und Lager herausnehmen und Kloben mit Unruh auf die Grundplatine aufschrauben und dann ab ins Bad. Evtl. die Platine vor- oder nachher ohne montierten Kloben reinigen, damit auch die Stelle unter dem Kloben gereinigt wird.
LG
Ralf
Es gibt Dinge die wir lernen müssen bevor wir sie tun können und wir lernen sie indem wir sie tun
Habe ja den Fall nicht, das ich die Unruhe montiert lasse, weil ich ja eh keine Reinigungsmaschine habe.
@Swissuhrwerker: Danke für den Tipp mit der Adhäsion. Aber wann kommt der Fall vor, das ich Kloben mit verbundener Unruhe reinige? Könnte mir denken, das ist nur bei Stoßsicherung sinnvoll, weil ich da bequem die Lager einfach rausnehmen kann. Wenn aber das herkömmliche Deckblättchen vorhanden ist, muß ich das ja vorher abschrauben, und das würde ich mir nie mit angebrachter Spirale trauen...auch die Montage vom Deckblättchen und Rücker geht doch nicht mit angebrachter Spirale oder hab ich n Brett vorm Kopf??? Nee, ich glaube es liegt daran daß ich überhaupt erst zwei Uhren mit Stoßsicherung bis jetzt auseinandergenommen hab...das ist auch schon ne Weile her, da ist natürlich noch nichts in Fleisch und Blut übergegangen
Ansonsten denke ich, bei neueren Uhren ist das Elma kein Problem und würde mich da an @masterpiece ´s Tipp halten, und alles was nicht eindeutig Stahl ist da nicht reintun...
Gruß Thilo
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Schweiz, zwischen Zürich-Luzern und Deutschland, Saarbrücken
Hallo Thilo
Wenn Du eine Unruh mit geschraubtem Deckstein hast, handelt es sich ja nicht um eine Unruh mit Stoss-Sicherung. Bei diesen Unruhen spricht ja nichts dagegen, die Unruh vom Kloben zu lösen, die Spirale kann ja auf dem Unruhreif, bzw. auf der Welle verbleiben, damit gibt es auch keine Veränderungen des Ansteckpunktes und in Folge auch keine Änderung des Abfalls.
So hast Du zumindest den Kloben von der Unruh getrennt und kannst beide Teile separat (ggf. mit unterschiedlichen Mitteln oder Verfahren) reinigen.
LG
Ralf
Es gibt Dinge die wir lernen müssen bevor wir sie tun können und wir lernen sie indem wir sie tun
Zitat von Swissuhrwerker im Beitrag #11damit gibt es auch keine Veränderungen des Ansteckpunktes und in Folge auch keine Änderung des Abfalls.
Danke Ralf, ja, da verdreht man dann die Spirale nicht. Aber ich hatte glaube schonmal irgendwann gefragt mit dem anderen Ende der Spirale, nämlich wenn es kein ausschraubbares Spiralklötzchen gibt, sondern nur einen kleinen Vorsteckstift. Und wenn man den dann entfernt zum trennen, bekommt man es nicht wieder in der gleichen Position zusammengefügt...da ändert sich dann was...das war auch so ne Frage, aber da gab´s verschiedene Meinungen wie: man lässt den Stift drinn und schlägt daß Klötzchen aus dem Kloben? Oder doch den Stift entfernen und einen winzigen Knick als Markierung? Das mit dem Klötzchen ausschlagen kam mir irgendwie nicht so richtig praktikabel vor...weis nicht mehr genau den Tread und wie und wer usw....
Jedenfalls hatte ich es schon öfter, daß nachdem ich den Stift gezogen hatte, ich ein Problem bekam bei der Remontage mit dem Flachliegen der Spirale. Da muß man etwas fummeln um die Spirale wieder schön flach und unverdreht zusammenzufügen...und dann noch beim richtigen Längenpunkt. Exakt die selbe Position bekommt man manchmal nicht wirklich hin... Und wenn man dann feststellt, die Spirale könnte noch etwas länger gefasst sein, weil die Uhr z.B. vorgheht, geht das ganze von vorne los...und da ändert sich dann auch der Abfall wenn ich die Spirale länger fasse, also muß ich die Spirale wieder auf der U-Welle verdrehen....eine Schraube ohne Ende...oder man beschwehrt den U.-Reif. Und eh man da als Autodidakt sofort das richtige tut, und die richtige Entscheidung trifft dieses oder jenes zu machen, dauert´s sowieso sehr sehr sehr lange...ich weis schon ist ja ein Lehrberuf... deshalb immer wieder nervige Fragen von mir
Gruß Thilo
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Ich möchte mal den Thread halb kapern und "Spirale in Salmiak baden" draus machen. Kurze Vorgeschichte: hab hier eine Armbanduhr mit komplett abgerissener Spirale. Die hab ich jetzt einfach zur Übung halbwegs rund gebogen, neu verstiftet und eingesetzt. Das Werk läuft recht gut eigentlich, aber befürchtungsgemäß um ca 1h/Tag zu schnell. Die Spirale ist gar nicht im Rücker, also komplett frei...
Jetzt hab ich Salmiak als Tipp bekommen. Wenn die Spirale nicht Stahl ist, könnte ein Bad in Salmiak die Spirale "weicher" und somit langsamer machen. Könntet ihr mir hier einen Tipp geben bezüglich Dauer des Bades und die Auswirkungen? Das wäre hilfreich! (Wobei ich glaub, dass diese Spirale Stahl ist und das dann ohnehin sinnlos ist). Wenn das Gang beeinflussen mit Salmiak kompletter Topfen ist, bitte auch sagen... Man könnte natürlich auch den Unruhreif beschweren, aber dieser hat zum einen keine Schrauben, die ich verstellen könnte und zum anderen ist das meiner Empfindung nach ein noch größerer Pfusch :)
Danke im Voraus!
Gast
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spirale zu schnell.jpg
der Tipp ist falsch, und wird nicht funktionieren. Spiralarbeiten gehören zu den kompliziertesten Aufgaben Aufgaben im Uhrmacherbereich.
In Wilhelm Diebeners Werkstattrezepten ( vermutlich um 1920) wird das mit Säure gemacht. Wenn Du den Artikel liest, kannst Du feststellen, daß es eigentlich nicht funktioniert.
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12.07.2017 12:25 (zuletzt bearbeitet: 12.07.2017 12:26)
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