@Matthias Bigalke : Danke für die Erläuterungen zum

Zitat von Matthias Bigalke im Beitrag #4

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Hirnholz-Stich

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bzw.

Zitat von Matthias Bigalke im Beitrag #4

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Xylographie

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Da habe ich wieder etwas gelernt.
Ich hatte gedacht, solche Zeichnungen wären mit Fetttusche auf Lithografiestein gezeichnet worden, um sie dann im Offsetdruckverfahren zu vervielfältigen.

Zitat von Matthias Bigalke im Beitrag #4

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Im Gegensatz zum Kupferstich erlaubt das Verfahren unerhörte Dichte und Präzision, und feinste Tonabstufungen.

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Xylographie ist weniger präzise als Kupfer- und viel weniger als Stahlstich. Ist auch in Anbetracht des Materials irgendwie logisch oder?
Eine Tonabstufung gibt es in dem Verfahren gar nicht sondern nur Schraffur.

Holzstich ist im Gegensatz zu Metallstich ein Hochdruckverfahren, das sich deshalb nahtlos in den Bleisatz einer Buchseite einbinden lässt. Das ist der Hauptvorteil.

Hallo,

Zitat von mikromeister im Beitrag #6

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Eine Tonabstufung gibt es in dem Verfahren gar nicht sondern nur Schraffur.

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vor der Erfindung der Rastertechnik, ging das bei Kupferstich oder auch Stahlstich nur so, danach wurde es besser.
Aber der Kupferstich, erreicht nie die Flächigkeit, und Sattheit, eines Photo-Klischees. Oder Tonstiches auf Hirnholz.
Ein Kupferstich ergibt ca. 200 Abdrucke von guter Qualität.
Dann wird galvanisch gestählt, also eine feine Stahlschicht aufgetragen, und es können weitere 300 Abzüge von geringerer Qualität gezogen werden.
Dann ist die Platte verbraucht.

Stahlstich ist eine ganz andere Sache, da wird zur Druckplattenherstellung mehrmals umgedruckt, das Original wird wie in Kupfer gestochen, heute meist in Acryl.
Ein stählerner Galvon gezogen,zu einer Walze geformt und gehärtet. Mit dieser Patritze werden dann Druckplatten gewalzt.
Das Verfahren ist sehr aufwändig, und nur in extremer Maschinenarbeit sinnvoll. Z.B. für Banknoten.

Hirnholz-Stich in Buchsbaum oder Eisenholz. hält im direkten Druck 100.000 Abzüge in allerbester Qualität aus.
Aber auch von der Holzplatte können Galvons gezogen werden. Gustav Dore' erfand den Tonstich, dabei erscheint das Bild in allerfeinsten Tonstufen.
Selbst Photograpien mit ihren hochdifferenzierten Graustufen wurden in dieser Technik nachgestochen, und erzegten Drucke von ausserordentlichen Tonumfang.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...on_of_Jesus.jpg

Auf alle Fälle besser als jedes gerasterte Photo-Klischee. Und der Künsteler konnte die Autenzität des Photos, amit der künstlerischen herausarbeitung, wesentlicher Details verbinden.
Darum wurden Technische Darstellungen oftmals lieber im Tonstich gedruckt als mit Photodruck.

Hier z.B. das Photo im Druck.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...1_Generator.jpg

Und hier der Umstich auf eine Buchsbaumplatte, für ein Lexikon.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...kfurt_1891e.jpg

Zitat

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Holzstich ist im Gegensatz zu Metallstich ein Hochdruckverfahren, das sich deshalb nahtlos in den Bleisatz einer Buchseite einbinden lässt. Das ist der Hauptvorteil.

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Bei Dir ist die Welt immer so einfach, altes pfui, neues besser, und ganz neues am besten, wie langweilig ...

Grüße

Zitat von mikromeister im Beitrag #8

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Hast deine Weisheit von https://wp.radiertechniken.de/manuelle-r...en/xylographie/ oder?
Macht nichts, eine interessante Seite.

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Bravo, Du hast die Onlineversion, eines Lehrbuches gefunden das zu einem Kunststudium gehört, das mit einem Master of Arts abschließen sollte.
Dort lernt man natürlich nicht nur die Lehrbücher auswendig, und hört und diskutiert nicht nur die Interpretationen der Lehrkörper, sondern man übt auch all die vielen Techniken unter Anleitung erfahrener Tutoren ein.
Du weist Doch, Wissen, Erfahrung, und gesunder Menschenverstand sind die Grundlage für (Kunst)handwerliche Tätigkeit. Während das letzte eine Gabe ist, sollte man doch das Erstere auch erwerben.
Die richtige Stelle im Internet zu finden und vorlesen zu können ist nicht einmal Wissen ...

Und Der nachfolgende Satz zeigt doch ganz klar, das Du das Problem nicht wirklich verstanden hast.
Um mit klassischen Drucktechniken Graustufen zu drucken, muss man zwingend rastern, auch ein Hochglanzphoto. Selbst auf den heutigen Rotationsmaschinen, da werden selbst die Buchstaben mitgerastert.

Der kleinste Punkt den man mit klassischer Drucktechnik zuverlässig drucken kann, hat eine Fläche von 0,07mm^2 das ergibt einen runden Punkt mit einem Durchmesser von 1pt (~0,35mm). Das gibt eine Auflösung von ~75dpi.
Aus Leseabstand sieht das menschliche Auge dann eine graue Fläche. Aber das Auge interpretiert noch mehr auch die Form der Punkte und Varianzen im Gitter uvm. beinflussen die Wahrnehmung.
Dabei ist es völlig egal, ob das ein Mensch emotional erledigt(und dabei die Wahrnehmung verbessernd eingreift), oder ob das eine kalte Optik, ein mechanischer Prozess, oder eine Rechenmaschine erledigt.

Photos kann man nicht drucken. Mal extra für Dich gemacht:

http://www.bm-tec.de/Testbild.png als Ausgangsphoto.
http://www.bm-tec.de/Testbild.pdf als Raster um ein Klischee zu belichten

Im 20. Jahrhundert schwenkte man in den Strahlengang des Belichters ein Beugungsgitter z.B. aus überkreuzenden Drähten. Diese erzeuten aus einfarbigen Grauflächen Beugungsmuster, die der kontrastharte Photolack in Punktmuster verwandelte.
Und nach dem Ätzen der Zinkplatte, einen Druckstock entstehen ließ, egal ob Hochdruck oder Tiefdruck.
Zuvor machte das ein Mensch mit dem Grabstichel. War der Mensch Topfit, konnte er er aus dem Photo deutlich mehr bei gleicher Auflösung herausholen als der photographische Prozess.
Natürlich dauerte das länger und war auch teurer. Aber besonders für wissenschaftliche, künstlerische und technische Drucksachen war es das oft wert.

Und nochmal nein, die extremen Harthölzer sind widerstandsfähiger als die Metallplatten. eine Druckplatte aus Eisenholz oder Buchs mit senkrecht stehenden Fasern, hält locker 100.000 Abzüge von bester Qualität aus, und nochmal die selbe mit etwas Geringerer. Ein Kupferstich hat nach 200 Abzügen alle Brillanz verloren, und gibt durch verstählen nochmal 300 weitere seelenlose Abzüge, bevor sie gänzlich hinüber ist.

Heute ist das leider Pillepalle, da geht es nur um Stückzahl und Preis ... .

@andi2 Der Stahlstich ist ein industrieller Prozess, der dem Künstler und Kunsthandwerker nicht zugänglich ist. Dieser Prozess beraubt der Vorlage jeglichen Imprint und Esprit.
Da könnte man ja die frisch gestochene Platte des Künstlers gleich verstählen ... Alle Feinheiten innerhalb des Rasters gehen verloren. Das Endprodukt ist billig aber seelenlos.
Das ist wie bei Venyl vers. Mp3.

Grüße

Zitat von Matthias Bigalke im Beitrag #10

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Der kleinste Punkt den man mit klassischer Drucktechnik zuverlässig drucken kann, hat eine Fläche von 0,07mm^2 das ergibt einen runden Punkt mit einem Durchmesser von 1pt (~0,35mm).

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nachdem Du gerne erzählst wie gut Du mit dem Rechenschieber bist, dann müssten Dir die falschen Zahlen sofort auffallen. Wenn der 0,35mm Punkt rund wäre, hätte er 0,096 mm^2, wäre er quadratisch hätte er 0,122 mm^2. Bei 300 dpi wäre der Punktdurchmesser 0,085mm, meines Wissens sind Zeitungen heute bei 150-200 dpi, also wesentlich mehr als Deine 75 dpi.