Guten Tag, ich habe eine österreichische Standuhr um 1820 mit Grahamgang, Sekundenpendel und einer Zentralsekunde, welche leider das originale ovale Gewicht nicht mehr hat- dafür ein nachgemachtes recht langes rundes Gewicht, das ca. 3000 Gramm wiegt.
Damit ging die Uhr sehr präzise, über mehrere Monate musste ich maximal 10- 20 Sekunden nachregeln, ich war doch erstaunt über diese hohe Genauigkeit eines zwar 6 Kg schweren, aber völlig unkompensierten Stahlstabpendels.

Da das neue Messing-gebürstete Gewicht mich doch sehr störte, weil es zum einen mit ca. 280 mm viel zu lang ist, und zwischen Pendelstange und Rückwand nicht für mehr Durchmesser als maximal 50 mm Platz ist, war ich lange auf der Suche nach einem kurzen ovalen Gewicht.
Mit dem nachgebauten Gewicht lief die Uhr auch keine 30 Tage, eher 26, da das lange neue Gewicht weniger Fallhöhe zulässt und vorzeitig auf dem Boden aufesetzt.

Da diese Uhr ansonsten aber absolut original erhalten ist, habe ich nach längerer Suche ein ovales Gewicht gefunden, ca. 15 cm lang, ca. 90 x 50 mm messend. Leider ist das neue Gewicht mit 5,7 Kg fast doppelt so schwer, aber nach meiner Erfahrung sollte das für den Gang der Uhr keine Bedeutung haben.
Nach dem Einsetzen in die Standuhr geschah dann etwas merkwürdiges: Seitdem geht die Uhr am Tag ca. 60 Minuten vor.

Mein Glaube an die physikalischen Gesetze, wonach die Schwingungsdauer eines Pendels weder vom Gewicht desselben noch von der Antriebskraft abhängt, wird durch diese Uhr gerade zerstört. Gilt hier die Physik nicht mehr???

Und bevor jetzt Fragen nach Fotos kommen: nein ich möchte keine Fotos hier einstellen, da es eine teure Uhr ist, die ich eventuell mal verkaufen möchte, und dann sollten keine Fotos wo auch immer zu finden sein, da der Markt für solche Uhren sehr klein ist.
Die nackten Fakten habe ich genannt, wer kann erklären, wie sowas möglich ist?

Das simpelste wäre, dass das Ankerrad durch den hohen Zug stellenweise durchrutscht

Zitat von Fred.P im Beitrag #1

---

Mein Glaube an die physikalischen Gesetze, wonach die Schwingungsdauer eines Pendels weder vom Gewicht desselben noch von der Antriebskraft abhängt, wird durch diese Uhr gerade zerstört. Gilt hier die Physik nicht mehr???

---

Hallo Oggy, nein, das würde ja bedeuten, dass die Vernietung vom Ankerrad mit seinem Trieb lose wäre.
Die Uhr tickt wie immer, sehr leise und da rutscht kein Zahn durch oder der massive Anker springt über.

Bei Pendeluhren die Schwerkrafthemmungen. Hat Deine so was?
 

Nein, die Hemmung ist eine für mich völlig normale Grahamhemmung mit weitem Übergriff über das Ankerrad.

Zudem habe ich gerade mit feinen Wiener Pendeluhren sehr viele Erfahrungen über die Jahre sammeln können.
Eine meiner letzten Zugänge hatte ein Gewicht von ca. 780 Gramm dabei, was so ziemlich der Standard ist bei Dachluhren und co.
Nach meinen Erfahrungen hab ichs mal mit deutlich geringeren Gewichten versucht und habe dann festegestellt, dass der präzise Gang dieser Uhr auch mit nur noch 400 Gramm funktioniert.
In diesem Fall hätte der Uhr dann ja mit nur ca. 50 % des originalen Gewichts langsamer laufen müssen, was aber nicht so war.

Hier ein Detail der Hemmung:
Schrot-1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Die ganze Uhr ist sehr hochwertig gebaut, könnte gut ein Meisterstücks sein, aber ein Vorlauf von über 60 Minuten am Tag durch ein doppelt so großes Gewicht?

Am Rande: Federzugwerke mit zu starker Feder gehen vor - kann man dann aber über das Pendel kompensieren
Ich spinne mal ein wenig vor mich hin…..
Es kann nicht sein, daß sich das Uhrwerk durch das doppelte Gewicht im Gehäuse nach unten bewegt?
Ich würde mal gucken, wie sich das Uhrwerk ausgebaut ohne Pendel mit beiden Gewichten verhält - ob Du irgendwas an der Auslenkung sehen kannst.
Oder anders: Ist für dein doppeltes Gewicht vielleicht die Pendellinse zu leicht?
Ich würde in jedem Fall das Gewicht nie verdoppeln - so leicht als mgl und 10% drauf - auch um Räder und Triebe zu schonen.

Klar, wenn 3 kg reichen, müssen es nicht 5,7 kg sein.
Ich bin strenger Verfechter der Ansicht, dass eine gute Pendeluhr mit so wenig Gewicht wie möglich laufen sollte.
Da aber die Linse allein schon 6 kg wiegt, sind die 3 kg offenbar nötig.
Das Werk ist in einem massiven Schlitten eingeschoben und bewegt sich keinen Deut.
Die Amplitude hat sich ganz geringfügig vergrößert, vlt. 1 mm, was ja aber den Gang nicht so stark zum Vorlaufen bringen sollte:
Schwere und leichte Pendel schwingen gleich schnell. Verlängert man jedoch die Fadenlänge, so erhöht sich die Schwingungsdauer: Je länger das Pendel ist, desto langsamer schwingt es.

"Bei kleinen Auslenkungen gilt: Die Schwingungsdauer eines Pendels hängt nicht vom Gewicht, sondern nur von der Länge des Pendels ab. Lenkt man das Pendel sehr stark aus, gilt dieser Zusammenhang nicht mehr."

Ich habe sehr lange schon nach einem solchen ovalen Gewicht gesucht, und es war echt schwierig eines zu finden. Dass es nun schwerer als nötig ist, konnte ich beim Kauf nicht beeinflussen, ich war sehr froh, überhaupt eines zu finden. Oder hat hier jemand zufällig ein solches mit ca. 3 kg?
Oval-1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Ich würde eher weiter nach nem passenden Gewicht suchen als die Uhr mit fast doppelter Zuglast zu belasten - das geht massiv auf alle Komponenten
Meine Meinung nach kanns nur an der Hemmung liegen - wenn alle Lager und Zapfen Top sind

Fred,

was spricht dagegen, das Gewicht leichter zu machen?

Die Messinghülse ist ja nur durch den Kern verschraubt. Auseinandernehmen und den Kern kürzen.

Grüße Bernd

Zitat von kioto im Beitrag #3

---

Natürlich hängt die Geschwindigkeit des Ganges leider auch vom Gewicht, d.h. der Antriebskraft ab. Besonders ärgerlich bei federgetriebenen Uhren. Deshalb wurden Dinge wie Stakfred, Kette-Schnecke erfunden.

---

Bernhardt, was kann den bei der Hemmung sich durch mehr Gewicht ändern?
Das System Anker, Ankerrad, Pendel bestimmt den Gang, oder verstehe ich das nicht?

Klar, das Gewicht erleichtern wäre eine Maßnahme, doch wie soll das gehen? Ich kenne solche Gewichte so, dass in das Blei eingegossen ein Streifen Messing oder Eisen ist, der oben abgewinkelt ein Gewinde hat, in das der Haken eingeschraubt ist.
Wird die Position dieses Streifens auch nur leicht verändert, wenn man das Blei anschmilzt und abgießt, oder wenn der Streifen nicht bis ganz unten zum Boden des Hohlkörpers durchgeht, wird man nie wieder den Deckel und den Haken so genau positionieren können, dass der Deckel so genau wie auf dem Foto ausgerichtet sein werden.

Wenn das mit Blei ausgegossen ist, kann man doch in das Blei Erleichterungsbohrungen hineinsetzen. Mehrere Bohrungen mit Durchmesser 10mm würden da schon was bringen. Da reicht mit Sicherheit schon ein normaler Akkuschrauber. Dann Deckel wieder draufsetzen.
Frank

Ich bin da ganz bei den Kollegen... man sollte sich die Hemmung doch einmal genauer anschauen.

Ich vermute, die Zähne der Ankerrads fallen nicht mehr, wie ursprünglich vorgesehen, auf die Ruheflächen sondern direkt auf Hebung.

Kann gut sein das die Hebeflächen schon mehrfach nachgearbeitet wurden, der Anker aber nie korrigiert wurde.

Bei einem modernen Anker könnte man jetzt einfach die Paletten nachjustieren.

Bei einer Uhr mit Massiv-Anker, wie der deinigen, ist das ganze aber kein Zuckerschlecken 😜


Wenn du das neue Gewicht nicht bearbeiten möchtest, einfach eine Lose Rolle hinzufügen, dann passt das wieder...

und wenn du dann auf der Walze noch Platz für mehr Schnur hast, erhältst du auch eine längere Gangdauer 😉

Zitat von Typ1-2-3 im Beitrag #12

---

Wenn das mit Blei ausgegossen ist, kann man doch in das Blei Erleichterungsbohrungen hineinsetzen.

---

Ausprobieren. Eventuell mit einem Holzbohrer. Und geringer Drehzahl. Je weicher das Material, um so kleiner der Keilwinkel. Und beim Holzbohrer könnte das besser passen als bei Metallbohrern.
Frank