Ich bin in Not, um mein Drehbänkchen Lorch Junior reparieren zu können, d.h. den Antriebsmotor, fehlen mir Unterlagen, die mir zeigen wie dieser Motor auseinander genommen wird, um ein mechanisches Teil zu erneuern. Ich füge zwei Bilder bei. Sie zeigen die Front- und Rückseite des Papst Motors. Nimmt an der Frontseite die grüne Platte ab, so wird ein Bauteil sichtbar, das defekt ist. Dieses Teil muss ich erneuern bzw. austauschen. Aber wie komme ich daran? Eine jeder sieht, dass der Motor ein "Außenläufer" ist. Als erstes muss ich wohl diese Glocke abnehmen und dann sehe ich wie es weiter geht... Natürlich möchte ich diesen Motor (Baujahr etwa 1960) nicht ersetzen, es sei denn es wäre ein baugleicher aus dieser Zeit um 1960, denn das Drehbänkchen sollte seine Originalität nicht verlieren. Wer hat einen Tip für mich bzw. sagt mir, wen ich anrufen oder anschreiben sollte?
Jetzt mit Bilder, der Link führt auf eine Seite meiner Website https://s1p.de/2016/Z/Papst Motor.html Ich bin in Not, um mein Drehbänkchen Lorch Junior reparieren zu können, d.h. den Antriebsmotor, fehlen mir Unterlagen, die mir zeigen wie dieser Motor auseinander genommen wird, um ein mechanisches Teil zu erneuern. Ich füge zwei Bilder bei. Sie zeigen die Front- und Rückseite des Papst Motors. Nimmt an der Frontseite die grüne Platte ab, so wird ein Bauteil sichtbar, das defekt ist. Dieses Teil muss ich erneuern bzw. austauschen. Aber wie komme ich daran? Eine jeder sieht, dass der Motor ein "Außenläufer" ist. Als erstes muss ich wohl diese Glocke abnehmen und dann sehe ich wie es weiter geht... Natürlich möchte ich diesen Motor (Baujahr etwa 1960) nicht ersetzen, es sei denn es wäre ein baugleicher aus dieser Zeit um 1960, denn das Drehbänkchen sollte seine Originalität nicht verlieren. Wer hat einen Tip für mich bzw. sagt mir, wen ich anrufen oder anschreiben sollte? Ich bin in Not, um mein Drehbänkchen Lorch Junior reparieren zu können, d.h. den Antriebsmotor, fehlen mir Unterlagen, die mir zeigen wie dieser Motor auseinander genommen wird, um ein mechanisches Teil zu erneuern. Ich füge zwei Bilder bei. Sie zeigen die Front- und Rückseite des Papst Motors. Nimmt an der Frontseite die grüne Platte ab, so wird ein Bauteil sichtbar, das defekt ist. Dieses Teil muss ich erneuern bzw. austauschen. Aber wie komme ich daran? Ein jeder sieht, dass der Motor ein "Außenläufer" ist. Als erstes muss ich wohl die Glocke abnehmen und dann sehe ich wie es weiter geht... Natürlich möchte ich diesen Motor (Baujahr etwa 1960) nicht ersetzen, es sei denn es wäre ein baugleicher aus dieser Zeit um 1960, denn das Drehbänkchen sollte seine Originalität nicht verlieren. Wer hat einen Tip für mich bzw. sagt mir, wen ich anrufen oder anschreiben sollte?
Dreht sich die hintere Schraube mit? Wenn ja, könnte sie zum Gegenhalten dienen, um die Riemenscheiben Aufnahme abzuschrauben. Da beim hinteren Deckel ein L eingestantzt ist, hat die Schraube wohl ein Linksgewinde! Mark
Mein Text ist wie ich bereits sah doppelt im Beitrag übernommen. Hätte es gerne einfach korrigiert, doch ein Beitrag, der ins Forum gegeben wurde kann der "Verursacher" leider nachträglich nicht berichtigen. Sorry
ZitatRechtes Bild: Die Schraube schließt einen tiefen Gewindegang, wieso ?
Ich weiß zwar leider nichts genaues, aber das erinnert mich stark an den Lichtmaschinen-Rotor meines ehemaligen Motorrads: Gewinde für eine Abdrückschraube?
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Die Schraube hat ein Rechtsgewinde. Ich dachte auch, dass sie möglicherweise dazu dient, die Glocke "abzuziehen". Ich versuchte es, keine Reaktion. Sie könnte vielleicht dazu diesen, die Glocke beim Lösen der Riemenscheiben-Aufnahme zu fixieren. ???
Hallo Steffen Pahlow Schön, mal wieder was zu hören. Ich hoffe es geht gut und die Uhrmacherei macht Freunde.
So sehr ich diese Papst-Motoren schätze und Hermann Papst als einen der findigsten Deutschen Ingenieure (unter anderem auch einer Elektrischen Uhr). Diese Lagerkonstruktion ist ausgesprochen Wartungsunfreundlich.
Ich habe gerade mal einige dieser Motoren aus meinem Bestand angesehen und es gibt hier offensichtlich auch noch verschiedenen Ausführungen der Lagerung. Jedenfalls sind Abweichungen von der Zeichnung aus dem PDF von wahli76 zu erkennen. Ich habe zufällig gerade auch so einen brummigen Patienten hier vorliegen und hatte diesen schon mal ausgebaut. Rein akustisch hätte ich jetzt bei dem Video der Lorch-Junior auf ein defektes Kugellager geschlossen. Ich kenne diese Motoren aber nur als Gleitlagermaschinen.
In den Lagerflansch ist vorne ein Staubdeckel eingepresst. Dahinter kommt ein Seegerring, gefolgt von einer Abstimmscheibe für das Achsialspiel und dann kommt eine üble Konstruktion, bestehend aus einem Aluminiumformteil, in welches 2 Hartgewebe/Novotext - Segmente eingelegt sind, welche in einem Einstich in der Welle laufen und die Achsiallagerung darstellen.
Hier ist also die Motorwelle mit dem Außenläufer von hinten eingeschoben und dann ist das ganze von vorne zusammengepresst. Wie man das zerstörungsfrei demontieren soll, ist mir ein Rätsel. Den Außenläufer von hinten abzudrücken, ist hier auch keine Lösung, da die Welle mit 0,02mm Übermaß in den Läufer eingepresst ist und man beim ausdrücken der Welle nach vorne dann die beiden Gleitlager zerstören würde.
Ich habe mich daher entschieden, die Welle nach hinten auszupressen, so dass die beiden Hartgewebesegmente abscheren. Diese muss ich halt neu anfertigen. Das war hier sowieso die Geräuschquelle; ist wahrscheinlich trockengelaufen durch eine zugegangene Ölbohrung. Jetzt kann man mit einem hakenförmigen Werkzeug die ganze Abteilung ausbauen.
Vielen Dank Ottmar für den ausführlichen Vortrag. Ich habe habe alles gelesen und antworte mit gezeichneten Details, die Dir sicherlich zeigen, um welchen Defekt es sich bei meinem Motor handelt. Dein Vortrag bestätigt übrigens meine Vermutung, dass die Welle im Gleitlager läuft.
Wenn Du meinen Nachtrag auf meiner Website https://s1p.de/2016/Z/Papst%20Motor.html gelesen / angesehen hast, wäre ich Dir dankbar wenn Du das mit den von Dir bebilderten Details abgleichst. Bekäme ich die Glocke von der Welle, ja dann...das defekte Teil könnte ich erneuern. Du schreibst, dass Du etwas gedrückt hast. Aber wie könnte ich gegen meine Welle drücken um die Glocke zu lösen. Hat Deine frei liegende Welle eine Führungsnut für die Glocke am Ende. Es muss ja auch einen Sinn haben, dass das andere Ende meiner Glocke diesen Gewindegang hat, gesichert durch die Schraube am Ende. Ich bin mir leider nicht sicher, dass die Glocke auf die Welle gedrückt ist, wie anders könnte man die ausgewuchtete Glocke heraus nehmen und wieder einsetzen. Sie muss über einen Führungszapfen / Nut aufgedrückt sein oder hat man sie mit einem Gewinde auf der Welle gehalten. Es ist mir ein Rätsel wie diese Glocke fest sitzt. Wie sieht bei Dir das Ende der Glocke aus ? Wie wird sie auf der Welle gehalten ? Liebe Grüsse und nochmals danke Steffen
Danke Philclock, alle möglichen Webseiten hatte ich schon aufgerufen. Überzeugt hatten Sie mich nicht, denn die modernen Produkte sind ja mit den von 1960 nicht zu vergleichen. Ich dachte ich höre erst einmal den Uhrenfreunden zu, denn die kennen vielleicht Beschreibungen zu diesen Produkten. Und wie ich las, ist Ottmar ja mit so etwas vertraut. Die Firma kann ich später noch kontaktieren, doch Philclock bedenke selbst der Firmensitz der Firma Papst ist nicht mehr der von 1960. Lieben Gruss Steffen
Also bei meinem Motor ist der Außenläufer ( Glocke) mit einer ziemlich heftigen Presspassung auf die Welle gedrückt. Hier noch mal das Foto im Ausschnitt.
Das linke Ende ist 0.02 mm dicker als die etwas weiter rechts sichtbare Laufstelle des Gleitlagers, was man sogar mit bloßem Auge sehen kann. Somit kann man hier die Welle nicht nach vorne ausbauen, ohne die Lager zu beschädigen.
Bei meinem Motor schaut das Wellenende hinten fast bündig aus dem Läufer heraus. Bei der Junior ist dieser Bereich ziemlich dick komplett lackiert, so dass man hier den Aufbau nicht sehen kann.
Ich hatte mich daher entschlossen, Welle und Läufer komplett nach hinten auszupressen und dabei in Kauf zu nehmen, dass die Hartgewebesegmente durchgestanzt werden, welche ohnehin defekt waren und leicht herzustellen sind.
Das Teil auf deiner händischen Zeichnung, welches hier als Abstandsring bezeichnet ist, könnte eventuell schon die Rückseite des Segmenthalters sein, vielleicht auch der dahinter liegende rot gezeichnete Winkelring Wenn das auszubauen ist und man dann die Welle ein Stück vorschieben kann, müsste man die Segmente nach außen schieben können und somit aus dem Eingriff des Einstichs (der bei dir nicht gezeichnet ist, aber von der Logik her vorhanden sein muss). Anschließend müsste sich die Welle samt Glocke nach hinten ausbauen lassen.
So sieht das Teil bei mir von der anderen Seite aus: IMG_20210609_132604.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Hier liegen auf der Rückseite die 2 Hartgewebesegmente drin
Das Gleitlager liegt ziemlich tief im Gehäuse: IMG_20210609_132657 (2).jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Von oben sieht man die Ölbohrung und unten eine Ölnut für das hintere Lager. Zwischen beiden Lagern liegt eine Filzpackung.
Warum bei deinem Motor das Wellenende ein Gewinde mit Schraube hat, kann ich auch nicht sagen. Ich habe allerdings solche Motoren, bei denen an dieser Position ein Lüfter aufgesetzt ist. Es scheint wohl zahlreiche Varianten im Aufbau zu geben. Dass PDF von wahli76 allein listet ja schon 6 Änderungsmeldungen von 1972 bis 1983 auf.
Ein paar Bilder von der demontieren Einheit wären ganz hilfreich
ich frage mich immer noch wie bei Steffen Pahlow das Geräusch erzeugt wurde. Du sprichst ja auch von "brummigen Patienten"; was ist da defekt um ein Geräusch wie bei einem defekten Wälzlager zu erzeugen?
Bei einem Supportschleifer mit KL60 hatte ich mal erhöhte Lagerreibung. Dies ließ sich mit WD40-Spülung und danach wieder ölen beheben. Sonst hatte ich noch keine Probleme mit Papst-Motoren.
Bei meiner LORCH Junior ist die Schraube für die Ölbohrung im Motorflansch dick mit Farbe überlackiert (Originalfarbe!). War das als Lebensdauerschmierung gedacht? Gibt es da Hinweise ind der Bedienungsanleitung der LORCH Junior (die fehlt mir nämlich)? Würde mich einfach mal interessieren.
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07.06.2021 20:39
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