Geschätzte Expertengemeinde,

hier ist meine erste Anfrage als Neu-Mitglied, ich hoffe, ich habe einen entsprechende Thread nicht übersehen. Ich übe gerade auf bescheidenem Niveau Uhrenwartung und habe am Wochenende zum ersten Mal meine neue, tatsächlich aber recht alte Reinigungsmaschine von Elma betrieben. Ging alles prima bis auf ein Problem: Beim Abschleudern in hohen Drehzahlen rutscht der Korb mit den Teilen langsam Richtung Reinigungs- bzw. Spülflüssigkeit. Offenbar wird die Welle, die den Korb trägt, durch Haftreibung in der Motorwelle gehalten, aber in meinem Fall reicht die Haftreibung nicht aus. Es kann sein, dass ich das Problem sogar selbst erzeugt habe, indem ich die Maschine, also auch die Welle, zu Beginn von ihrer Kruste aus eingetrocknetem Reinigungsmittel befreit und damit natürlich besser gleitfähig gemacht habe.

Frage, ganz schlicht: Was tun?

Vielen Dank und
freundliche Grüße
Frank

Hallo

Fotos wären nicht schlecht.

Gruß hermann

Danke für das Interesse. Das eine Foto zeigt den Reinigungskorb im Ruhezustand, das andere seine Position nach 30 Sekunden in Höchstgeschwindigkeit (ich hoffe, die Fotos erscheinen aufrecht, anders als in meinem Handy).
Gerade fiel mir auf, dass das Gerät stärker vibriert, während sich der Korb senkt, und ruhig läuft, so bald er unten ist.
Viele Grüße
Frank

Hier siehst Du im Detail woran es liegen könnte.
https://www.horlogeforum.nl/t/oplappen-e...per-elite/86359

Vielen Dank! Ich nehme an, der Schlüsselsatz lautet "de kogeltjes zijn wel een beetje sleets" - das muss ich mir ansehen!

Ich hab's mal so übersetzt wie ich's verstehe:

Die Kugeln, die die Stange in die obere und untere Position einrasten lassen und die dahinter liegenden Druckfedern gehen zurück in die Bohrungen . Die Kugeln sind schon etwas abgenützt, ein paar neue könnten nicht schaden.

Das Problem kommt auch bei etwas jüngeren Maschinen vor. Evtl. ist die Ringfeder und die Kugel in altes, trockenes Fett "gefangen".
Allerdings steht nirgends, dass das Abschleudern mit höchster Drehzahl zu erfolgen hat.
Schon ein bisschen weniger Drehzahl verschafft einen ruhigeren Lauf und der Korb wird sich nicht senken. Mehr als eine Minute braucht der Vorgang auch nicht dauern.

LG Thomas

Herzlichen Dank! Ich bin in diesem Forum ja neu und hatte nicht im Ernst damit gerechnet, so schnell so gute Auskünfte zu bekommen. Ich bin sehr beeindruckt.
Viele Grüße
Frank

Nun ein kleiner Nachtrag: Zieht man den Korb bis zum Anschlag hoch, rastet er auch ein, allerdings mit zu wenig Druck. Verschlissene Kugeln oder eine geschwächte Feder wären also plausible Erklärungen.

Leider bin ich aber beim Zerlegen des Geräts an Grenzen gestoßen. Die alte Isolierung der Motorwicklungen hat die Konsistenz von Papier, man kann den Motor nicht zerlegen, ohne sie zu beschädigen. Ob ich die Splinte schadlos aus der Achse treiben könnte, scheint mir auch fraglich.

Ich hätte den Schaden gerne behoben und nebenbei die Lager gewartet. Ein Nachbar, der Ingenieur ist und ein Faible für alte Elektrogeräte hat, meint allerdings, ich sollte mich lieber darüber freuen, dass das Gerät auch so halbwegs funktioniert.

Sollte jemand eine andere Empfehlung haben, interessiert es mich natürlich.

Viele Grüße
Frank

Ich bin ganz bei Deinem Ingenieur!
Sicherlich wirst Du die Maschine, immerhin schon eine alte Dame, nicht viermal am Tag nutzen müssen.
Hast Du meine Empfehlungen schon ausprobiert?

Ja, habe ich. Man kann den Korb etwas schneller beschleunigen, als man es zum Spülen tun würde, ohne dass er abgleitet. Ich glaube eher nicht, dass sich die Geschwindigkeit schon zum Abschleudern eignet. Aber man kann den Korb natürlich immer wieder hochziehen.

Für meine Zwecke ist das absolut ausreichen, aber natürlich wäre es schön, so eine schöne alte Maschine wieder voll funktionsfähig zu machen.

Naja, dafür habe ich Jahre Zeit, in denen sie so auch ganz gut arbeitet.

Viele Grüße
Frank

Ansonsten findest Du hier genug Infos(über Suche) zur Demontage, Restaurierung und Montage dieser Maschinen.

Ein kleiner Nachtrag zu diesem Thread: Das Problem ist gelöst, drei Hinweise sind vielleicht auch für andere nützlich:

Die Motoren der alten Elmas sind nicht einfach zu zerlegen, weil die Wicklungen so leicht beschädigt werden, vor allem, wenn ihre Hüllen Jahrzentelang den Dämpfen von Reinigungsflüssigkeiten ausgesetzt waren. Es ist aber möglich, ohne vollständige Zerlegung den Rotor so weit freizulegen, dass sich der Einrastmechanismus gut erreichen lässt. Bei der Gelegenheit kann man auch die Lager etwas säubern und neu fetten.

Der Mechanismus, der die Schiebeachse in der oberen Position hält, ist simpel: Vier einfache Kugellagerkugeln werden von Spiralfedern in eine Nut der Schiebeachse gedrückt, von außen sichern Madenschrauben das Ganze. Der Mechanismus war, so weit ich es sehen kann, ungefettet. Die Kugeln haben etwa 3,8 mm Durchmesser, solche werden auch in einfachen Steuersätzen von Fahrrädern verbaut. Und sie waren in der Tat punktuell etwas abgeschliffen.

Ein letztes Problem habe ich erst später bemerkt. Meine alte Elma hatte einen modernen Reinigungskorb aus Plastik, der etwas höher ist als seine Vorgänger aus Metall. Die Folge: Er drückte gegen die Motordichtung und verhinderte das Einrasten in der richtigen Position. Womöglich hätte es als Reparatur sogar ausgereicht, den Korb etwas flach zu schleifen, wie ich es nun getan habe. Jedenfalls funktioniert nun alles, wie es soll.

Vielen Dank noch einmal für die Hilfe!

Freundliche Grüße
Frank

Elma, Kornho?he.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Elma, Motor, Einrastmechanismus.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Elma, Motor, teilzerlegt.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)