Zitat von MH im Beitrag #14

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...Ich müsste eigentlich alle Größen haben. Kannst du die C.G.S.-Nummer bestimmen?
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Wenn du möchtest, dann schaue ich mal am Wochenende nochmal nach.

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Also Leute, laut der "Théorie d'horlogerie", Seite 138, berechnet man die CGS Nummer einer unbekannter Spiralfeder so, mit Hilfe einer bekannten Spiral und deren CGS Nummer :

K = K' (D/D')^2

wo :
K = CGS unbekannt
K' = CGS der Probespiral (0.450)
D = Aussendurchmesser der unbekannte Spiral, in mm (4.0)
D' = Aussendurchmesser der Probespiral am Abzählpunkt, in mm (5.0)

Meine Massen Lauten :
K = 0.450 * (4.0/5.0)^2
K = 0.288

Ich suche also eine 4mm Zylinder Spiral mit einer CGS Nummer von ungefähr 0.288

Das würde gut zu den Tabellenwerten von Präzis passen:

https://files.homepagemodules.de/b514521...n7_QvSzBpFl.pdf

Unruhdurchmesser 8,2mm bis 8,3mm, also CGS 0,265 bis CGS 0,300.

Ja Marius, aber die Werte in der Tabelle von Präzis sind für Ankerspiralfedern, dessen Innendurchmesser kleiner ist als derjenige für Zylinderspiralen.
Also könnten die CGS Werte vielleicht ähnlich sein, aber gleich nicht.

Stimmt, habe ich übersehen. Danke!

Ob Zylinder oder Anker, das ändert praktisch nichts an der benötigten CGS. Meine Bücher zeigen bei beiden die selben Werte. Ihr könnt die Tabelle im CGS-Info also für beide als Anhaltspunkt nehmen.

Hauptsächlich ist der Außendurchmesser bestimmend, was ich in meiner PDF näher erläutert habe.
Auch Pierres vereinfachte Formel oben in dem Lehrbuch fordert nur D, nicht d!

Hallo Pierer, ich habe mal in meinem Bestand gestöbert und vielleicht was annähernd passendes gefunden. CGS Nr. 0,280

LG Thomas
20180112_220806.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) 20180112_221118.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Habe hier noch eine Falte gefunden. Müsste auch gehen, allerdings mit einer höheren CGS Nr. (0,380).
Linien und Unruhdurchmesser entsprechen den gesuchten Kriterien...20180112_223344.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Pierre,
Hallo Masterpiece,

ich stelle mich mal hinten an. Ich habe mal alles durchgeschaut und neu sortiert.
Leider bin ich nicht so gut im gewünschten Bereich aufgestellt. Was ich aber hätte:

- 0,300 für Anker mit Rolle
- Stark für 8 3/4 Werksdurchmesser, vielleicht ginge das auch.

Die Bezeichnungen "stark, mittel, schwach" in Kombination mit dem Unruhdurchmesser scheinen auch herstellerabhängig zu sein.
Kannst auch selbst mal schauen:

20180112_222440.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zur Info: Die 0,380 entsprach bei mir einer "10 1/2 schwach". Pierre, das hatte ich dir zugeschickt.
Alles nicht so einfach, muss ich gestehen.

Gruß
MH

Das mit den CGS Nr. ist mir auch etwas subjekt. Schon bei einigen Zehntel Millimeter Unterschied des Durchmessers unterscheidet sich die Nr. gewaltig.Das Gewicht der Unruh ist ja auch sehr entscheident.
Also doch probieren...

Tabelle: Spiralfedern für Ankeruhren
Spiralen Päckchen mit CGS-Nummer
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Unruh ø CGS Unruh ø CGS Unruh ø CGS Unruh ø CGS
6,4 0,053 7,8 0,212 9,7 0,85 12,6 3,80
6,5 0,060 8,0 0,236 9,8 0,95 13,0 4,75
6,6 0,068 8,2 0,265 10,0 1,06 13,2 5,3
6,7 0,076 8,3 0,300 10,2 1,18 13,4 6,0
6,8 0,085 8,4 0,340 10,4 1,32 13,8 7,6
6,9 0,095 8,6 0,380 10,6 1,50 14,0 8,5
7,0 0,106 8,7 0,425 10,8 1,70 14,4 10,6
7,2 0,118 8,8 0,475 11,0 1,90 14,9 13,2
7,3 0,132 9,0 0,53 11,3 2,12 15,4 17,0
7,5 0,150 9,2 0,60 11,6 2,36 16,1 23,6
7,6 0,170 9,4 0,68 11,9 2,65 16,6 30,0
7,7 0,190 9,6 0,76 12,2 3,00

Naja die Formel zur Bestimmung der CGS-Nr. ist eine quadratische Funktion, da können sich kleine Differenzen bei den Maßen stark auswirken.
Probieren wird wohl nicht ausbleiben.

Habe noch einige Papierhüllen, die unbeschriftet sind....da könnte man viel probieren

Wie oft kommt es eigentlich bei einem Uhrmacher vor, dass er eine Spiralfeder ersetzten muss? Also nicht samt Unruh.

Gerade die Blauen sind ja schwer zu bekommen. Habe selbst hunderte, aber alle, wikrlich alle sind verrostet und zerbröseln. Schade drum.

Bei einer alten Waltham von ca. 1864 konnte ich mal was ersetzen. Spiralfeder ist zwar viel zu klein, aber wer hat schon was für eine Unruh, die um Durchmesser über die Schrauben gemessen 19mm hat. Sonst war das Werk wirklich top, wie neu.

Allgemein ein sehr interessantes Thema.

So richtig einig war man sich mit der Spiralgröße wohl auch nicht immer. Mal ist sie im Verhältnis zur Unruh recht groß, mal relativ klein...

Das einzige zur Größe, was ich gelesen habe, handelte von Breguetspiralen.
Spiraldurchmesser gleich halber Unruhdurchmesser über die Schrauben gemessen und dabei dann 12 bis 13 Windungen (bevor das Knie angebogen wird).

Gibt es bei Flachspiralen eine bestimmt Anzahl an Windungen, die man einhalten sollte?

Die 0,280 von Masterpiece ist doch perfekt!
Das Berechnen der CGS, wie von Pierre durchgeführt, führt direkt zum Ziel, nicht Probieren.
Natürlich wird die Spirale noch mit Unruh abgezählt, aber der Durchmesser stimmt dann.