Zitat von Ellipse im Beitrag #8Ich seh das aus Kundensicht, das nicht nur Hersteller mit Sellita Uhrwerken ihre Kunden verarsxxxx, oft auch sog. Manufakturen, die den Kunden bei Neuheuten oft als Testkunden benutzen, weil oft Werke gar nicht ausgereift sind. Mal sind die Fehler konstruktiv, mal ist es die Materialqualität und immer der Zeitfaktor, weil Entwicklung Geld verschlingt und Basel alljährlich seine Show braucht.
Der Endverbraucher zahlt hier auch wie immer im Leben letztendlich drauf....
Und vor solchen Aussagen sollten wir uns hier im Forum schon mal hüten. Das ist nicht nur unsachlich sondern auch eine falsche Behauptung, die unbedarften Besuchern hier im Forum eine verdrehte Information vorgibt. Erstens, wenn eine Manufaktur Sellita Werke verwendet, ist es nicht der Werkehersteller der etwas falsch macht sondern die Manufaktur, die ihre Werke selber herstellen sollte. Und bitte gebe mir jetzt und hier ein Beispiel von einer Manufaktur, die sich offiziell als solche bezeichnet, welche Sellita Werke verwendet. Jeder einzelne Satz, den du hier geschrieben hast ist ungeheuerlicher Unsinn.
Zweitens. Sellita ist ein sehr junger Hersteller und für mich geht es in Ordnung wenn sie bei dem ersten Kaliber Kinderkrankheiten hatten, welche inzwischen beseitigt wurden. ETA hatte dafür bedeutend länger gebraucht.
Du solltest dir bitte überlegen, was du hier in einen öffentlich zugänglichen Forum schreibst, bevor du von Verarschung am Kunden sprichst. Ich war vor einigen Jahren Neukunde bei Sellita und wurde dort nie "verarscht", ganz im Gegenteil ich habe es das erste mal erlebt, dass auch ein kleiner Hersteller mit wenig Einkäufen von Rohwerken unterstützt wird und dies ist gerade in der Uhrenbranche selten.
Mit deiner Aussage unterstellst du meiner Firma, das wir unsere Kunden vera... und jetzt überlege dir bitte ganz genau was du weiter schreibst.
Also ich kann nicht von Massenverwendungen reden ... in einer meiner Uhren werkelt ein SW 200 und das seit 4 Jahren ... habe bisher kein Problem gehabt und ist auch keines in Sicht!
Ich versuch grade meine Tochter zu einem Uhrenprojekt zu überreden ... wird aber aus Einfachheitsgründen ein Miyota 2025 sein, obwohl ich pers. schon an Mechanik hänge.... aber ich will den Gedultsfaden nicht zu dünn werden lassen! ( noch hat sie auch nicht zugesagt!)
Zitat von Sterntroja im Beitrag #16[quote=Mahlekolben|p96876][quote=Ellipse|p96850]Ich seh das aus Kundensicht, das nicht nur Hersteller mit Sellita Uhrwerken ihre Kunden verarsxxxx, oft auch sog. Manufakturen, die den Kunden bei Neuheuten oft als Testkunden benutzen, weil oft Werke gar nicht ausgereift sind. Mal sind die Fehler konstruktiv, mal ist es die Materialqualität und immer der Zeitfaktor, weil Entwicklung Geld verschlingt und Basel alljährlich seine Show braucht.
Der Endverbraucher zahlt hier auch wie immer im Leben letztendlich drauf....
Und vor solchen Aussagen sollten wir uns hier im Forum schon mal hüten. Das ist nicht nur unsachlich sondern auch eine falsche Behauptung, die unbedarften Besuchern hier im Forum eine verdrehte Information vorgibt. Erstens, wenn eine Manufaktur Sellita Werke verwendet, ist es nicht der Werkehersteller der etwas falsch macht sondern die Manufaktur, die ihre Werke selber herstellen sollte. Und bitte gebe mir jetzt und hier ein Beispiel von einer Manufaktur, die sich offiziell als solche bezeichnet, welche Sellita Werke verwendet. Jeder einzelne Satz, den du hier geschrieben hast ist ungeheuerlicher Unsinn.
Zweitens. Sellita ist ein sehr junger Hersteller und für mich geht es in Ordnung wenn sie bei dem ersten Kaliber Kinderkrankheiten hatten, welche inzwischen beseitigt wurden. ETA hatte dafür bedeutend länger gebraucht.
Du solltest dir bitte überlegen, was du hier in einen öffentlich zugänglichen Forum schreibst, bevor du von Verarschung am Kunden sprichst. Ich war vor einigen Jahren Neukunde bei Sellita und wurde dort nie "verarscht", ganz im Gegenteil ich habe es das erste mal erlebt, dass auch ein kleiner Hersteller mit wenig Einkäufen von Rohwerken unterstützt wird und dies ist gerade in der Uhrenbranche selten.
Mit deiner Aussage unterstellst du meiner Firma, das wir unsere Kunden vera... und jetzt überlege dir bitte ganz genau was du weiter schreibst.
Nö, ich weiß was ich geschrieben haben muss aber feststellen, das du etwas viel in den falschen Hals für dich zu persönlich reininterpretierst, insbesondere bei dem Vergleich hin zu Manufakturen, die dies bei Neuentwicklungen auch nicht 100%-tig hinbekommen, was den Endkunden dann zu quasi Testkunden macht....ist übrigens in vielen Technik-Branchen so, da hat Mahlekolben schon richtig verstanden.... weil Technik immer Vor- und Anlaufzeiten benötigt, aber Zeit auch Geld ist....und bevor du einen Blutsturz bekommst, ich kritisiere nicht dich als Gewerbekunden, der bei Produzenten Kunde ist und entsprechend bedient wird....sondern das Geschäftsgebaren im allgemeinem, der Produzenten mit unausgereiften NEUEN Produkten, ihre Kunden und damit auch du deinen Kunden, im guten Glauben diese Produkte verbaust....was auch total in Ordnung geht, da es sich nicht vermeiden lässt, da Hersteller von techn. Produkten mal mehr mal weniger Anlaufprobleme haben. Daher ist das Beispiel aus den Anfängen der Sellita gar nicht schlecht....weil man zeitnah aus deren Weiterentwicklung sieht, das sie gelernt haben sich zu entwickeln... Bestätigst du ja quasi selber mit Blick auf den Zulieferer ETA, die auch mal angefangen haben beim Stand der Technik und sich weiterentwickelt haben....
Dein Qualitätsstandard fällt und steigt, mit den Zulieferern, vielleicht ist das besser zu verstehen.....nur ich persönlich sehe das nicht so schlimm, solange es nicht ausartet und wer den Thread hier als Ganzes liest und versteht. liest auch heraus, das Kinderkrankheit behandelt worden sind, was gerade die Sellita oder nehmen wir NOMOS als Manufaktur, mit seinen anfänglichen Kinderkrankheiten oder bei späteren Weiter- und Neuentwicklungen ....( oder Microsoft LoL der war gut Mahlekolben ) usw....und was leider auch Realität ist, manche lernen es nie Qualität zu produzieren, ja auch das gibt es in allen Bereichen im realen Leben......und ich habe mit keinem Wort geschrieben, das du zu denen gehörst, die keine Qualität produzieren oder sogar Kunden verarschst...aber es gibt sie....
Diese Kritik ist kein Bashing oder dir auf den Schlipps treten zu wollen, das ist in meinen Augen konstruktive Kritik, von denen alle beteiligten lernen können, ja auch unbedarfte Kunden oder User aus Foren, sind schon aufgeklärt und wissen auch derartige Thread differenzierter zu betrachten....und ich habe mir vorher überlegt was ich schreibe, auch wenn das geschrieben oft anders interpretiert wird was ich meine....dazu trägt aber auch ab und an meine rüde Schreibweise bei, da eckt man an, so ist das pralle Leben....deswegen bin ich deiner Bitte nachgekommen, mir gut zu überlegen was ich schreibe, wenn ich meine Meinung hier öffentl. vertrete. Und auch die Meinungen aus Kundensicht, mit denen ich ebenso oft zu tun habe, da sie einen oft persönlich anfeinden für schlechte Qualität.....auch das gehört dazu....
Aber sprechenden / schreibenden Menschen kann ja geholfen werden....
Zitat von Sterntroja im Beitrag #16[quote=Mahlekolben|p96876][quote=Ellipse|p96850]Ich seh das aus Kundensicht, das nicht nur Hersteller mit Sellita Uhrwerken ihre Kunden verarsxxxx, oft auch sog. Manufakturen, die den Kunden bei Neuheuten oft als Testkunden benutzen, weil oft Werke gar nicht ausgereift sind. Mal sind die Fehler konstruktiv, mal ist es die Materialqualität und immer der Zeitfaktor, weil Entwicklung Geld verschlingt und Basel alljährlich seine Show braucht.
Der Endverbraucher zahlt hier auch wie immer im Leben letztendlich drauf....
Und vor solchen Aussagen sollten wir uns hier im Forum schon mal hüten. Das ist nicht nur unsachlich sondern auch eine falsche Behauptung, die unbedarften Besuchern hier im Forum eine verdrehte Information vorgibt. Erstens, wenn eine Manufaktur Sellita Werke verwendet, ist es nicht der Werkehersteller der etwas falsch macht sondern die Manufaktur, die ihre Werke selber herstellen sollte. Und bitte gebe mir jetzt und hier ein Beispiel von einer Manufaktur, die sich offiziell als solche bezeichnet, welche Sellita Werke verwendet. Jeder einzelne Satz, den du hier geschrieben hast ist ungeheuerlicher Unsinn.
Zweitens. Sellita ist ein sehr junger Hersteller und für mich geht es in Ordnung wenn sie bei dem ersten Kaliber Kinderkrankheiten hatten, welche inzwischen beseitigt wurden. ETA hatte dafür bedeutend länger gebraucht.
Du solltest dir bitte überlegen, was du hier in einen öffentlich zugänglichen Forum schreibst, bevor du von Verarschung am Kunden sprichst. Ich war vor einigen Jahren Neukunde bei Sellita und wurde dort nie "verarscht", ganz im Gegenteil ich habe es das erste mal erlebt, dass auch ein kleiner Hersteller mit wenig Einkäufen von Rohwerken unterstützt wird und dies ist gerade in der Uhrenbranche selten.
Mit deiner Aussage unterstellst du meiner Firma, das wir unsere Kunden vera... und jetzt überlege dir bitte ganz genau was du weiter schreibst.
Nö, ich weiß was ich geschrieben haben muss aber feststellen, das du etwas viel in den falschen Hals für dich zu persönlich reininterpretierst, insbesondere bei dem Vergleich hin zu Manufakturen, die dies bei Neuentwicklungen auch nicht 100%-tig hinbekommen, was den Endkunden dann zu quasi Testkunden macht....ist übrigens in vielen Technik-Branchen so, da hat Mahlekolben schon richtig verstanden.... weil Technik immer Vor- und Anlaufzeiten benötigt, aber Zeit auch Geld ist....und bevor du einen Blutsturz bekommst, ich kritisiere nicht dich als Gewerbekunden, der bei Produzenten Kunde ist und entsprechend bedient wird....sondern das Geschäftsgebaren im allgemeinem, der Produzenten mit unausgereiften NEUEN Produkten, ihre Kunden und damit auch du deinen Kunden, im guten Glauben diese Produkte verbaust....was auch total in Ordnung geht, da es sich nicht vermeiden lässt, da Hersteller von techn. Produkten mal mehr mal weniger Anlaufprobleme haben. Daher ist das Beispiel aus den Anfängen der Sellita gar nicht schlecht....weil man zeitnah aus deren Weiterentwicklung sieht, das sie gelernt haben sich zu entwickeln... Bestätigst du ja quasi selber mit Blick auf den Zulieferer ETA, die auch mal angefangen haben beim Stand der Technik und sich weiterentwickelt haben....
Dein Qualitätsstandard fällt und steigt, mit den Zulieferern, vielleicht ist das besser zu verstehen.....nur ich persönlich sehe das nicht so schlimm, solange es nicht ausartet und wer den Thread hier als Ganzes liest und versteht. liest auch heraus, das Kinderkrankheit behandelt worden sind, was gerade die Sellita oder nehmen wir NOMOS als Manufaktur, mit seinen anfänglichen Kinderkrankheiten oder bei späteren Weiter- und Neuentwicklungen ....( oder Microsoft LoL der war gut Mahlekolben ) usw....und was leider auch Realität ist, manche lernen es nie Qualität zu produzieren, ja auch das gibt es in allen Bereichen im realen Leben......und ich habe mit keinem Wort geschrieben, das du zu denen gehörst, die keine Qualität produzieren oder sogar Kunden verarschst...aber es gibt sie....
Diese Kritik ist kein Bashing oder dir auf den Schlipps treten zu wollen, das ist in meinen Augen konstruktive Kritik, von denen alle beteiligten lernen können, ja auch unbedarfte Kunden oder User aus Foren, sind schon aufgeklärt und wissen auch derartige Thread differenzierter zu betrachten....und ich habe mir vorher überlegt was ich schreibe, auch wenn das geschrieben oft anders interpretiert wird was ich meine....dazu trägt aber auch ab und an meine rüde Schreibweise bei, da eckt man an, so ist das pralle Leben....deswegen bin ich deiner Bitte nachgekommen, mir gut zu überlegen was ich schreibe, wenn ich meine Meinung hier öffentl. vertrete. Und auch die Meinungen aus Kundensicht, mit denen ich ebenso oft zu tun habe, da sie einen oft persönlich anfeinden für schlechte Qualität.....auch das gehört dazu....
Aber sprechenden / schreibenden Menschen kann ja geholfen werden....
LG Ellipse
Nachtrag, da ich Phils Beitrag gerade gelesen habe und er es auf den Punkt bringt, was auch zu meiner Kritik passt, das auch etablierte, namenhafte Hersteller Qualitätsprobleme haben.....das rundet es eigentlich ab, was ich als Ganzes ausdrücken möchte...
Zitat von Ellipse im Beitrag #8Ich seh das aus Kundensicht, das nicht nur Hersteller mit Sellita Uhrwerken ihre Kunden verarsxxxx, ........... LG Ellipse
Damit bin ich gemeint und daher gab es auch eine klare Ansage. LG Joerg
Ich kann das Hochkochen hier schon verstehen, allerdings kann das nicht allein auf Sellita bezogen werden.
Fast alle Produkte, die für eine gewisse Produktionszeit entwickelt werden, werden ab Verkaufsstart weiter entwickelt, schon alleine, um in der Breite festgestellte Fehler zu beheben.
Das betrifft auch Mercedes (nur, um einen aus der oberen Liga zu nennen). Letztens erst gab es eine Rückrufaktion den Airbag an fast 10 Jahre alten Fahrzeugen betreffend, der, ohne Werkstattbesuch, zur Stilllegung seitens KBA geführt hätte.
Wenn ich mich daran erinnere, was wir bei VW an Rückrufaktionen durchgezogen hatten... Kurbelgehäuseentlüftungen, Schrauben an Lenkstangen, etc. pp. Facelift-Modelle sind daher so beliebt, da die meisten Fehler aus der Vorserie behoben sind.
Naja, manchmal kommen neue Fehler hinzu, doch begrüße ich Weiterentwicklung und Verbesserung.
Es ist vielleicht eine Frage des Umgangs der Hersteller damit, vielleicht aber auch eine der Erwartungshaltung der Käufer und Dienstleister.
wenn ich mir das Thema so durchlese dann bleibt ein ziemlich fader Geschmack stehen und Sellita schlechte Ware ist & ausliefert.
Warum? Sellita & ETA werden namendlich genannt und mit einander verglichen. Gut, kann man machen. Aber wieso werden keine anderen, echt mal beim Namen genannt die unsaubere Praktiken machen?
Das wird immer drum rum geeiert. Und genau hier muß ich @Stertroja recht geben. Bitte, wenn etwas im Argen liegt dann auch das richtige Benennen. Nicht " ... alle Bekannten machen es so ..." oder " ... zB. Mercedes und VW ....".
Stat dessen bitte Konkret .... sonst geht Sellita hier eindeutig als WischiWaschi raus ... und das finde ich nicht nur nicht gut sondern auch unfair und missverständlich.
Das Sellita hier als schlechtes Produkt heraus geht, sehe ich und gar nicht so. Mein Fazit: Wir haben es mit einem schweizer Uhrwerkhersteller zu tun, der die Produkte von ETA als Vorbild in Teilbereichen als Basis für seine eigenen Produkte genommen hat. In der Entwicklungsphase hat er, wie jeder andere industrielle Hersteller auch, seine Erfahrungen in die Produktion mit einfließen lassen um seine Produkte dadurch zu optimieren. Die Erfahrungen mit den Werken im professionellen Bau von Uhren bei Sterntroja sind sehr positiv und stehen im Einklang Preis - Leistung. Über den Service der jungen Firma Sellita konnte nur Gutes berichtet werden. Sellita wäre damit eine echte Alternative!
Lernen durfte man, dass die Ersatzteile nicht kompatibel sind, auch wenn sie optisch fast gleich aussehen und das der direkte Kontakt zum Hersteller (für die Fachbranche) zu bevorzugen ist. Ich meine, hier wurde von kompetenter Stelle positiv über Sellita berichtet.
Wenn ich weiter oben geschrieben habe, dass ich persönlich für mich das Werk gegen ein ETA bei der vorgelegenen Uhr ausgetauscht hätte, liegt dies nur an dem Vorrat an Werken und Teilen. Betrieblich würde ich diese Meinung neu überdenken und betriebswirtschaftliche Maßstäbe anlegen.
wenn ich mir das Thema so durchlese dann bleibt ein ziemlich fader Geschmack stehen und Sellita schlechte Ware ist & ausliefert.
Warum? Sellita & ETA werden namendlich genannt und mit einander verglichen. Gut, kann man machen. Aber wieso werden keine anderen, echt mal beim Namen genannt die unsaubere Praktiken machen?
Das wird immer drum rum geeiert. Und genau hier muß ich @Stertroja recht geben. Bitte, wenn etwas im Argen liegt dann auch das richtige Benennen. Nicht " ... alle Bekannten machen es so ..." oder " ... zB. Mercedes und VW ....".
Stat dessen bitte Konkret .... sonst geht Sellita hier eindeutig als WischiWaschi raus ... und das finde ich nicht nur nicht gut sondern auch unfair und missverständlich.
Gruß Lucky
Ich denke das muss keinen faden Geschmack hinterlassen, da u.a. klar gestellt wurde z.B.: an der Sellita, das die enorme Anstrengungen machen um die Qualität zu verbessern und auch tatsächlich verbessert haben....
Und es ist auch klar, das jeder Produktanwender unterschiedliche Erfahrungen macht mit mal weniger bis keine Probleme und andere halt auch mal die Arxxx -karte ziehen....über Gründe und Ursachen, wie z.B.: Begriffe wie B Sortierungen oder Ausschuss lässt sich nur spekulieren oder es gibt auch Produzenten, die sowas ausmerzen, weil dort ein Niveau gefahren wird, das Fehlproduktionen eingestampft werden......jeder versucht es anhand seinen Möglichkeiten es eben gut zu machen....
Natürlich kann man auch konkret werden und ich erlebe es leider zu oft bei Gutachten, wie konkret dann ausschaut, da bei Herstellern grundsätzlich, das Wasser schon bei 30° anfängt zu kochen, wenn es um hausgemachte Fehler geht....
Nur stell dir mal vor du machst das so hier im Forum und kannst das auch anhand deines Fallbeispiels belegen, dann hast du hier garantiert 20 bis 30 User die zu Gutachtern mutieren, weil sie eben genau gegenteilige Erfahrungen gemacht haben.....damit bist du dann ein Einzelfall.....
Oder schau dir mal die ganzen Uhren Magazine oder andere sog. Fachzeitungen der Selbstbeweihrauchung der Branche an, die sind alle von den Werbepartnern abhängig, da fällt es schwer, die Branche zu beschmutzen....
Du kannst es nicht seriös, konstruktiv als Diskussion gestallten, ohne das sich jemand persönlich angepxxxx fühlt.....
Mein Lehrherr und Mentor später für mein Studium, der selber Jahrzehnte auch als öffentl. vereidigter Sachverständiger tätig war, hat mir immer ein gepredigt, wenn 3 Uhrmacher zu einem Problem Stellung beziehen, hast du meistens 5 Meinungen, aber selten eine Übereinkunft......da hat jeder, fast jeder Anspruch auf seine Meinungshoheit.....
Lies doch den ganzen Thread, dann siehst du das dein Wunsch, ein Traum bleibt.....LG Ellipse
Zitat von real_Lucky im Beitrag #23Aber wieso werden keine anderen, echt mal beim Namen genannt die unsaubere Praktiken machen?
Das wird immer drum rum geeiert. Und genau hier muß ich @Stertroja recht geben. Bitte, wenn etwas im Argen liegt dann auch das richtige Benennen. Nicht " ... alle Bekannten machen es so ..." oder " ... zB. Mercedes und VW ....".
Stat dessen bitte Konkret .... sonst geht Sellita hier eindeutig als WischiWaschi raus ... und das finde ich nicht nur nicht gut sondern auch unfair und missverständlich.
Gruß Lucky
VW T4: Schraube an der Lenksäule, Golf III: Kurbelgehäuseentlüftung
Mercedes C220 CDI: Airbag
(Und hier könnte noch eine ewig lange Liste von weiteren Fällen stehen!)
Steht so oben nachzulesen - alles gut soweit.
Ich freue mich über jede technische Weiterentwicklung, die schlussendlich dem Kunden zugute kommt.
Ich freue mich aber auch über jede Weiterentwicklung, die Fehler offenbart, die danach nicht mehr gemacht werden.
Es muss nur eingesehen und korrigiert werden, mehr nicht.
soll ich da auf "senden" klicken … ? OK ich mach's … klick !
Mahlekolben !
VW Tiguan (1.4 TSI) … Transmissionsriemen … schon zweimal ersetzt mit Folgeschäden (sehr teuer) … (da hätte man man dafür eine limitierte Serie einer steilen Sellita Einschaluhr finanzieren können)
Early users zahlen heute oft einen Aufpreis … [c'est pas bon … aber eigentlich weiss man das auch.]
So geht es halt … und ich würde wieder einen Tiguan nehmen.
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24.05.2017 07:06 (zuletzt bearbeitet: 24.05.2017 09:54)
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