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#1 | Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

datum

10.07.2014 20:35 (zuletzt bearbeitet: 11.07.2014 21:37)

Hallo nochmal,

Villeicht könnt Ihr euch noch an diese Uhr erinnern, ich habe sie vor über einem Jahr schon vorgestellt. Das Uhrwerk hat mir da noch etwas Angst gemacht, und ich dachte ehrlicherweise, das diese Uhr wohl hin ist^^ Ich probiere es jetzt trotzdem einmal die Uhr zu retten ;-)

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Oxidierte Herzen von Chrono-Zentrumrad und Minutenzähler-Rad

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Der gesamte Chronographen-Aufbau ist rostig und es müssen alle Teile bearbeitet werden.

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Ich arbeite mit Ultraschallbad, WD40, Radiergummis und Holz um die Teile von Rost zu befreien.

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Teile die mir Sorgen machen:

-Minutenzähler-Raste (Zurzeit im WD40-Bad)

-Ankerrad

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-Schiebetrieb und Aufzugstrieb

IMG_0207.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

...Werde wieder berichten

Gruss Loris

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#2 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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10.07.2014 20:54

Valjoux 23 pdf 1 -> Link

Valjoux 23 pdf 2 -> [URL=http://oldswisswatches.com/images/spares/PDF's/Voljoux/Valjoux%2023,%2072.pdf]Link[/URL]

Valjoux 23 pdf 3 -> Link

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#3 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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10.07.2014 22:39

Frage Loris nennt man das bei euch wirklich Schiebe- und Aufzugstrieb?

Kupplungsrad und Kupplungstrieb kenne ich, wird das regional nur so genannt oder gelehrt? Das Aufzugstrieb ist nämlich ein Rad mit Flankenverzahnung.

Ach so, Klugscheißmodus mal aus , tolle Aufgabe, die du dir da stellst und ich denke, die ist von Erfolg gekrönt und ich wünsche dir dabei viel Erfolg.

Gruß Ellipse

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#4 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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10.07.2014 22:43

Hallo Loris,
Ja sieht richtig boese aus ...
Rostige Stahlteile, die sich ohne Widerstand demontieren lassen, wandern bei mir erstmal ins Colabad, da geht der allermeiste Rost mit einem Borstenpinsel ab.
Groebere Teile mit der Zahnbuerste.

Auch anrostungen an Messing oder Edelstahlteilen, kriegt man so meist ohne dranrumzukratzen ab.
Verrostete Teile die sich nicht demontieren lassen landen unter Strom im Backpulverbad, + an das Teil - an eine Zink oder Eisenelektrode.
0,2 -0,5A pro cm^2 Eisenflaeche reichen. Und nur solange bis sich die Teile loesen lassen.

Natuerlich muss man dann weiter reinigen, also gruendlich spuelen und dann entwaessern usw.

Na, Du wirst das Teil schon schaffen,
und wieder eine tolle Uhr draus machen.

mfG
Matthias

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#5 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 00:01

Zitat von Ellipse im Beitrag #3
Frage Loris nennt man das bei euch wirklich Schiebe- und Aufzugstrieb?

Kupplungsrad und Kupplungstrieb kenne ich, wird das regional nur so genannt oder gelehrt? Das Aufzugstrieb ist nämlich ein Rad mit Flankenverzahnung.

Ach so, Klugscheißmodus mal aus , tolle Aufgabe, die du dir da stellst und ich denke, die ist von Erfolg gekrönt und ich wünsche dir dabei viel Erfolg.

Gruß Ellipse

Da sind wir wieder beim alten Problem, ein Teil und tausend Begriffe

Also ich habe es so gelernt,

-Aus dem Fachbuch Theorie der Uhrmacherei (ISBN 2-940025-11-8)

schiebetrieb1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

schiebetrieb2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

...
Danke!

Gruss Loris

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#6 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 00:03

Zitat von mbi03 im Beitrag #4
Hallo Loris,
Ja sieht richtig boese aus ...
Rostige Stahlteile, die sich ohne Widerstand demontieren lassen, wandern bei mir erstmal ins Colabad, da geht der allermeiste Rost mit einem Borstenpinsel ab.
Groebere Teile mit der Zahnbuerste.

Hallo,

Ich habe nicht viel Erfahrung mit dem entrosten, also bin ich dankbar für deine Tipps, aber was muss ich unter einem Colabad verstehen?^^

Gruss Loris

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#7 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 07:55

Zitat von klettersteigzermatt im Beitrag #6
Ich habe nicht viel Erfahrung mit dem entrosten, also bin ich dankbar für deine Tipps, aber was muss ich unter einem Colabad verstehen?

Ein Bad im Cola, wohl am besten Coca-Cola.
Galvanisch Entrosten

Grüsse aus der Schweiz.
Luigi

Uhrenwerkzeuge und -zubehör gibts auf http://www.watchtools.ch

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#8 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 09:02

Und nur die echte Cola, keine Zero oder so. Da muss Phosphorsäure drinnen sein. Kann man am Label der Flasche unter Inhaltsstoffe sehen. Demnach müsste auch die von Aldi oder Lidl gehen. Ist wesentlich billiger und enthält auch Phosphorsäure.

Frank

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#9 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 09:12

... und bitte daran denken: Phoshorsäure macht Rost zu wasserunlöslichschem Eisenphoshat - also ohne eine mechanische Nachbearbeitung kommst du nicht herum. Was weg(gerostet) ist, bleibt also weg.

Gruß,
derTeichfloh

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#10 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 11:02

image0-001.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

...Bitte Loris...

Gruß Ellipse

Ellipse hat folgende Bilder an diesen Beitrag angeh�ngt

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#11 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 11:31

Hallo,

Zitat von Typ1-2-3 im Beitrag #8
Und nur die echte Cola, keine Zero oder so. Da muss Phosphorsäure drinnen sein. Kann man am Label der Flasche unter Inhaltsstoffe sehen. Demnach müsste auch die von Aldi oder Lidl gehen. Ist wesentlich billiger und enthält auch Phosphorsäure.

Es geht nicht nur allein um die Phosphorsaeure.
Der Mix machts. Zucker ist wichtig, seine grossen Mollekuele bilden quasi einen Puffer, und verhindern/vermindern den Hang zum "Lochfrass", und bei Problemen durch Potentialdifferenzen Messing/Stahl und verlangsamt das "schwarzwerden" des Eisenphosphates. Auch die Zitronrnsaeure, ist wichtig, sie zersetzt Metalloxyde viel schneller als reines Metall.

Auch wichtig ist, nicht einfach reinwerfen und Stundenlag liegenlassen ... besser ist es die Teile kontinuierlich zu bewegen, und auch abzupinseln(kraeftiger Borstenpinsel/feiner Glashaarpinsel).

Wenn sich in den Rostloechern (graues)Eisenposphat anlagert und so die Poren und Loecher verschliesst und die Oberflaeche einebnet ist das besonders gegen eventuelles wieder/weiterrosten nuetzlich, und auch optisch ansehnlicher, aber auf den erhaltenen Flaechen pinselt man das Eisenphosphat weg solange es noch "Mausgrau" ist.
Wir wollen die Stahlteile ja nicht schwaerzen.

Ich lege in das Colabad, besonders bei sehr kleinen Teilen, ein Stueck Alufolie etwa so gross wie das Teil selbst, unter das Teil ins Bad, auch das verlangsamt das "schwarzwerden" der Stahlteile.

mfG
Matthias

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#12 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

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11.07.2014 11:40

Hallo,

Zitat von Teichfloh im Beitrag #9
... und bitte daran denken: Phoshorsäure macht Rost zu wasserunlöslichschem Eisenphoshat - also ohne eine mechanische Nachbearbeitung kommst du nicht herum. Was weg(gerostet) ist, bleibt also weg.

Das ist nicht ganz richtig, das Eisenphosphat, dort wo man es belaesst, hat etwa das Volumen des Oxydes, deshalb kann es schon etwas dabei helfen eine ansehnlichere Oberflaeche zu gestalten, wenn man durch regelmaessiges bewegen und abpinseln, die schwarze Komponente nicht ansetzen laesst, passt die graue Farbe auch zum Stahl.

Klar der weggerostete Stahl bleibt weg, aber man kann wenigstens das Oberflaechenbild etwas ansehnlicher gestalten, und die Rostporen verschliessen.

mfG
Matthias

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#13 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

datum

11.07.2014 21:28

Hallo,

Werde das mit dem Cola-Bad einmal versuchen :-)

Mittlerweile konnte ich die Grundplatine und die Brücken fast vollständig säubern. Das sieht nun schon besser aus, braucht aber alles seine Zeit...

IMG_0213.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Die restlichen Teile brauchen noch etwas mehr Arbeit...

IMG_0216.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

...nächste Woche geht es weiter

Gruss Loris

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#14 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

datum

16.07.2014 19:33

Hallo zusammen, ich melde mich mal wieder mit dem Chrono.

Arbeiten mit Kork

IMG_0256.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Auch das Cola-Bad habe ich ausprobiert, hat gegn den Rost gut geholfen, allerdings hat sich die Farbe der Oberflächen geändert, es ist alles etwas grauer geworden und die Welle des Chrono-Sekundenrades ist dunkel geworden... Da war ich wohl zu unvorsichtig.

Ich finde diese Anwendung von Coca-Cola sehr interessant, habe auch noch nie davon gehört.

IMG_0260.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Ein paar Teile sind bereits komplett gereinigt...

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Hier wird noch mehr Bearbeitung nötig sein...

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...und bei diesem Teil weiss ich noch nicht weiter.Wie man sieht ist es sehr dünn, und bei einer mechanischen Bearbeitung besteht ein hohes Risiko das Teil zu zerstören. Die Farbe enstand im Cola-Bad, das Teil habe ich nähmlich vergessen

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mfg Loris

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#15 | RE: Nivada Grenchen Chronomaster Aviator Sea Diver Restauration datum

datum

17.07.2014 01:17 (zuletzt bearbeitet: 17.07.2014 01:38)

Hallo Loris,
Der Graue Belag, schuetzt gegen erneutes Anrosten und laesst sich beim Colabad nie ganz vermeiden.
Bepinseln waehrend der Behandlung sorgt dafuer das er in den "Rostnarben" bleibt und sie etwas einebnet, aber auf den sauberen Flaechen nicht so ansetzt.
Das schwarze Eisenphosphat muss aber nicht sein, dagegen hilft, besonders bei sehr feinen Teilen, die man nicht so intensiv bepinseln kann,
das unterlegen von einem Stueckchen Alufolie. Und natuerlich, dabeibleiben ...

Kein grauer oder schwarzer Belag entsteht, wenn wir bei Getraenken bleiben, wenn man das rostige Teil vorher in "Fanta" im Ultraschallbad badet, und die Cola danach nur noch zum Passivieren 10-15min, nimmt. Allerdings werden so die Narben nicht eingebnet.
Bier hilft allerdings nicht beim entrosten.

mfG
Matthias

PS.

Ist ein vergessenes Teil aber mal richtig schwarz geworden, dann sollte man es einfach so lassen, die Schicht traegt nicht auf.
Wie eine Braeunierung saugt sie auch Oel auf und verbessert die Gleiteigenschaften.
Entfernen kann man aber die Schicht durch abpinseln mit duenner NaOH Loesung und einem Pinsel aus Glasfasern (um Gotteswillen nicht baden).
Und weg damit vom Koerper den Klamotten und besonders den Augen.
Danach muss das Teil gruendlich abgespuelt werden und nochmal ein paar Minuten in die Cola.

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